"ça va! C'est qu'un bisou!"
"Ce n'est qu'un troussage de domestique!"
"Ce n'est qu'une petite gifle"
Etc, etc, etc....
"Ce n'est qu'un troussage de domestique!"
"Ce n'est qu'une petite gifle"
Etc, etc, etc....
Guillaume Pley, l'agresseur aux millions de vues
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
Ahlala la bonne vielle excuse du "non mais moi je suis un mec bien donc ça ne peut pas être du harcèlement/une agression/un viol. Ya que les gens des cités qui font ça, vous savez, les gens un peu bazanés ou pauvres."
Quand il y avait eu la vidéo sur le harcèlement de rue, le débat sur internet tournait pas mal autour de ça "Non mais je comprends les filles que ça vous saoule toutes ces racailles qui vous manquent de respect mais quand MOI je le fais là c'est forcément correct parce que j'ai le droit".
Au passage dans ses "excuses" il ne dit pas "il ne faut pas le faire parce que VOUS N'EN AVEZ PAS LE DROIT mais parce que "ça peut déranger les filles". Ce qui m'ennuie beaucoup parce que dans sa formulation, on fait une fleur aux filles en ne le faisant pas parce qu'on sait que ça ne va pas trop leur plaire alors on anticipe. Un peu comme si le fait de ne pas apprécier être agressé était qqch de subjectif. Donc on rejette la faute sur la femme qui ne cède pas qqch à l'homme alors qu'elle le pourrait au lieu d'exposer ça comme qqch qui est juste INTERDIT, contraire à la loi, etc.
@Marinette je rajouterais "ya pas mort d'homme" (j'adore cette phrase parce qu'elle résume bien le sujet : "tu pourras parler quand tu seras tellement victime que tu pourras plus parler".)
Quand il y avait eu la vidéo sur le harcèlement de rue, le débat sur internet tournait pas mal autour de ça "Non mais je comprends les filles que ça vous saoule toutes ces racailles qui vous manquent de respect mais quand MOI je le fais là c'est forcément correct parce que j'ai le droit".
Au passage dans ses "excuses" il ne dit pas "il ne faut pas le faire parce que VOUS N'EN AVEZ PAS LE DROIT mais parce que "ça peut déranger les filles". Ce qui m'ennuie beaucoup parce que dans sa formulation, on fait une fleur aux filles en ne le faisant pas parce qu'on sait que ça ne va pas trop leur plaire alors on anticipe. Un peu comme si le fait de ne pas apprécier être agressé était qqch de subjectif. Donc on rejette la faute sur la femme qui ne cède pas qqch à l'homme alors qu'elle le pourrait au lieu d'exposer ça comme qqch qui est juste INTERDIT, contraire à la loi, etc.
@Marinette je rajouterais "ya pas mort d'homme" (j'adore cette phrase parce qu'elle résume bien le sujet : "tu pourras parler quand tu seras tellement victime que tu pourras plus parler".)
riverjude;4430383 a dit :
donc si demain un gros barbu te fourre sa langue dans la bouche, c'est pas grave parce qu'il l'a fait avec humour ?
fait intéressant : ce matin, partout où je vois la vidéo, elle est intitulée "choper des filles" avec un seul p. ils ont donc pris le temps de modifier la vidéo tout en décidant de la garder. *facepalm*
Dernière édition :
akhaten;4430406 a dit :riverjude;4430383 a dit :
Alors ça c'est une bonne manière de commencer le dialogue, arriver après 32 pages (32) de commentaires plus ou moins enragés et traiter lesdits commentaires, et donc la moitié de la population de ce forum, de "délires de féministes"
Le second degré et l'humour n'excusent pas tout. Il y a des lois aussi... Si demain, j'ai envie d'aller tuer mon voisin à coups de burin, mais que c'est dans le cadre de Vidéo Gag parce que ça fera une séquence rigolote, je peux ? (enfin paye ton exemple démesuré hein mais c'est pour faire comprendre l'idée vu qu'apparemment c'est le fait que cette affaire ne concerne "que de simples bisous" qui pousse certaines à dire qu'on surréagit)
Et oui, la vidéo a été préparée avant, mais je ne vois pas trop le rapport ? (pour de vrai, hein) Au contraire, c'est encore pire : ça veut dire que des gens se sont assis autour d'une table, ont réfléchi à ce qu'ils pourraient faire, ont voulu récupérer cette idée de tuto que plein de gens avaient déjà fait dans d'autres pays, et à aucun moment y en a eu un pour se dire "Euuuh, les gars, y a un truc un peu dérangeant avec le fait d'aller profiter de la surprise d'inconnues pour aller leur fourrer ta langue dans la bouche, non ?".
Et comment cela a pu tourner en polémique ? C'est simple. On en a marre de ne plus pouvoir sortir dans la rue sans se dire "mmh, peut-être que cette jupe est trop courte, du coup c'est sûr que je vais me faire siffler ou qu'une bande de relous va me faire des propositions indécentes... Bon allez tant pis pour la jolie jupe, je vais chercher mon pantalon, il est moche mais au moins il est large et je risque rien avec". On en a marre d'être considérées comme des bouts de viande à la disposition de certains relous qui pensent qu'une femme n'a pas droit au respect. Et là, un type influent, dont l'émission est écoutée par des tonnes de gens (et en particulier de gamins influençables qui cherchent à comprendre comment se comporter avec les autres), sort une vidéo qui dit en substance : "Hey les gens, regardez comme c'est facile d'emballer une inconnue dans la rue, elles sont tellement surprises qu'elles se défendent même pas haha, je suis trop un lover ! Essayez vous aussi, ça marche trop bien, et y a aucun problème avec ça, ça ne risque absolument pas de traumatiser la nana ou de la faire se sentir comme de la merde ! Hihihi le respect c'est trop mainstream". Donc bon, au bout d'un moment, on en a un peu marre que des messages comme ça soient passés en toute impunité hein.
Tout à fait d'accord avec toi.
Et je commence à en avoir marre de me faire traiter d'hystérique parce que je tente de défendre un droit humain.
Les gens qui s'indignent devant la vidéo d'un enfant agressé en font-ils trop ? Après tout, c'est pas grave une claque qui lui fait tourner la tête à 180°, ça forge le caractère les claques !
Non, parce qu'un enfant c'est mignon. La culture et l'éducation nous l'ont appris.
A l'inverse, si tu t'indignes devant la vidéo d'NRJ, c'est bien pour une unique raison : tu es une hystérique mal baisée.
Grande nouvelle les gens : le droit se fout que vous soyez bien baisé ou pas. Et le droit protège, entre autre, des droits humains.
S
sparkle-teacher
Guest
Je sais pas si mon commentaire s'inscrit réellement dans la suite de ce sujet mais par acquis de conscience, je vais quand même l'écrire.
J'ai l'âge de Guillaume Pley, je travaille avec des ados depuis six ans puisque je suis prof en collège et on (mes collègues et moi) combat régulièrement ce genre d'atteintes au sein même du collège mais aussi dans les transports scolaires.
Souvent, l'argument invoqué est "mais j'ai déjà vu le faire" ou " on me l'a déjà fait".
Il est évident qu'un gamin de 14-15 ans n'a pas la présence d'esprit de savoir ce qui est bien ou mal. Il ne réfléchit souvent que bien après.
J'ai eu le cas en conseil de discipline jeudi dernier, histoire de pantalon baissé au milieu de la cour (vous avez compris ce qui s'est passé).
Il faut arrêter de croire qu'ils savent discerner spontanément ce qui est bien et mal.
Donc avec ce type de vidéos, ils ont de suite envie de tester, le font et après ils réfléchissent.
Et ils ont de plus en plus tôt un regard sexué. J'ai un sixième cette année qui me regarde comme un bout de viande, c'est déstabilisant
Imaginez si ce gamin voyait la vidéo et se mettait à le faire...
Je voulais écrire ce MSG sur la page Facebook de cet animateur et elle n'existe plus, je crois.
C'est inquietant qu'en étant une voix de la jeunesse, il ne prenne pas conscience de ses actes.
J'ai l'âge de Guillaume Pley, je travaille avec des ados depuis six ans puisque je suis prof en collège et on (mes collègues et moi) combat régulièrement ce genre d'atteintes au sein même du collège mais aussi dans les transports scolaires.
Souvent, l'argument invoqué est "mais j'ai déjà vu le faire" ou " on me l'a déjà fait".
Il est évident qu'un gamin de 14-15 ans n'a pas la présence d'esprit de savoir ce qui est bien ou mal. Il ne réfléchit souvent que bien après.
J'ai eu le cas en conseil de discipline jeudi dernier, histoire de pantalon baissé au milieu de la cour (vous avez compris ce qui s'est passé).
Il faut arrêter de croire qu'ils savent discerner spontanément ce qui est bien et mal.
Donc avec ce type de vidéos, ils ont de suite envie de tester, le font et après ils réfléchissent.
Et ils ont de plus en plus tôt un regard sexué. J'ai un sixième cette année qui me regarde comme un bout de viande, c'est déstabilisant
Imaginez si ce gamin voyait la vidéo et se mettait à le faire...
Je voulais écrire ce MSG sur la page Facebook de cet animateur et elle n'existe plus, je crois.
C'est inquietant qu'en étant une voix de la jeunesse, il ne prenne pas conscience de ses actes.
Alerte alerte: on vient de m'expliquer que c'est à cause de la crise que les agressions et que le harcèlement de rue augment(ent), et non à cause de certaines comportements comme celui montré dans la vidéo. 
Ah d'accord, je comprends mieux.
Edit: Ah mon Dieu, j'adore. Un de mes amis vient aussi commenter et m'aider dans cette galère.
Ah d'accord, je comprends mieux.
Edit: Ah mon Dieu, j'adore. Un de mes amis vient aussi commenter et m'aider dans cette galère.
Dernière édition :
R
redlace
Guest
Mon très cher @riverjude tu me débectes. j'ai envie de te déballer un pavé pour te démontrer par A+B comment tu as tort, comment tu manques de réflexions et comment cette vidéo fait du mal aux femmes. Mais je crois que tu as assez de ces 32 pages de commentaires et des quelques articles sur madmoizelle. Je te propose de les lire PUIS de revenir commenter.
Met toi dans les souliers d'une femme (si tu n'en est pas une). ON en a ras le bol de se faire aborder par de gros lourds qui t'insulte quand tu refuses leurs avances. J'ai plusieurs fois été victime de harcèlement et parfois à du très haut niveau, un niveau qui m'a franchement fait peur et ou j'ai finis tremblante tellement j'avais été choquée par le comportement des hommes auteur du harcèlement.TU sais ce que cette vidéo appuie? Que les abrutis qui nous drague dans la rue (pas tous certains sont tout à fait charmant, polis et se casse avec un désolé merci quand on leur a fait comprendre que non la demoiselle n'est pas intéréssée) sont dans leur bon droit. QUE si la demoiselle dit non c'est encore une pouffiasse de plus, QUE si la demoiselle dit non ON S'EN FOUT plaquons lui quand même notre langue vaseuse dans la bouche. Alors oui c'est présenté comme de l'humour.. Mais ça n'a rien de drôle pour de nombreuses femmes.
J'espère de tout mon coeur que tu t'informeras plus sur le féminisme qui n'est pas un mouvement d'hystérique en chaleur (ou frigide tient). Je pense qu'au contraire le féminisme est valorisant pour l' homme puisqu'il croit en son intelligence et en sa capacité à montrer du respect envers les femmes.
Sinon bravo à vous!
Met toi dans les souliers d'une femme (si tu n'en est pas une). ON en a ras le bol de se faire aborder par de gros lourds qui t'insulte quand tu refuses leurs avances. J'ai plusieurs fois été victime de harcèlement et parfois à du très haut niveau, un niveau qui m'a franchement fait peur et ou j'ai finis tremblante tellement j'avais été choquée par le comportement des hommes auteur du harcèlement.TU sais ce que cette vidéo appuie? Que les abrutis qui nous drague dans la rue (pas tous certains sont tout à fait charmant, polis et se casse avec un désolé merci quand on leur a fait comprendre que non la demoiselle n'est pas intéréssée) sont dans leur bon droit. QUE si la demoiselle dit non c'est encore une pouffiasse de plus, QUE si la demoiselle dit non ON S'EN FOUT plaquons lui quand même notre langue vaseuse dans la bouche. Alors oui c'est présenté comme de l'humour.. Mais ça n'a rien de drôle pour de nombreuses femmes.
J'espère de tout mon coeur que tu t'informeras plus sur le féminisme qui n'est pas un mouvement d'hystérique en chaleur (ou frigide tient). Je pense qu'au contraire le féminisme est valorisant pour l' homme puisqu'il croit en son intelligence et en sa capacité à montrer du respect envers les femmes.
Sinon bravo à vous!
Pour celles qui n'auraient pas vu:
(http://zupimages.net/viewer.php?id=3/933908401.png)
"Alors je voulais juste faire un p’tit point là-dessus en deux secondes : il faut évidemment pas refaire ça chez vous parce que c’est vrai que je l’ai pas assez signalé. Alors j’suis d’accord avec vous, parce que je pensais que c’est vrai qu’on l’avait mis dans le pilote… mais effectivement dans la vidéo… ça me semblait logique que c’était pas un truc à faire dans la rue parce que nous on fait ça euh…"
(http://zupimages.net/viewer.php?id=3/933908401.png)
"Alors je voulais juste faire un p’tit point là-dessus en deux secondes : il faut évidemment pas refaire ça chez vous parce que c’est vrai que je l’ai pas assez signalé. Alors j’suis d’accord avec vous, parce que je pensais que c’est vrai qu’on l’avait mis dans le pilote… mais effectivement dans la vidéo… ça me semblait logique que c’était pas un truc à faire dans la rue parce que nous on fait ça euh…"
wallflowwer;4430389 a dit :Le "j'ai deux grandes soeurs" me fait penser au "j'ai des amis noirs" d'un raciste...
Désolée c'est plus ou moins HS mais ça m'a fait penser à ça: http://www.legorafi.fr/2012/12/20/portrait-benoit-le-fameux-ami-noir-de-tous-les-racistes/
(Je n'ai même plus envie de parler de l'autre boulet tellement ça me monte les nerfs à chaque fois)
Je ne lirais pas l'intégralité des commentaires, je n'ai pas le temps mais je tenais à souligner 2 choses :
1) je suis en total désaccord avec la vidéo, c'est une agression violent (le côté la nana rigole pour la 1ère j'y crois pas 2 secondes ! on la voit fuir !)
2) je passerai volontairement sur la syntaxe de ces excuses et le manque de préparation pour me concentrer sur une chose : M.Pley semble avoir pris conscience que d'autres pouvaient suivre son exemple, et il a appelé à ne pas le refaire... Et c'est là le seul bon point que je lui accorde, préciser aux jeunes qui l'écoutent qu'il ne faut pas le refaire !!!
1) je suis en total désaccord avec la vidéo, c'est une agression violent (le côté la nana rigole pour la 1ère j'y crois pas 2 secondes ! on la voit fuir !)
2) je passerai volontairement sur la syntaxe de ces excuses et le manque de préparation pour me concentrer sur une chose : M.Pley semble avoir pris conscience que d'autres pouvaient suivre son exemple, et il a appelé à ne pas le refaire... Et c'est là le seul bon point que je lui accorde, préciser aux jeunes qui l'écoutent qu'il ne faut pas le refaire !!!
J'avoue ne pas avoir le courage de lire les centaines de posts sur le sujet mais juste pour dire synthétiquement que ça fait du bien de voir dénoncer ce genre de vidéos, ce genre "d'humour" sexiste... Y'a encore quelques années ce serait passé très bien sans que personne ne s'indigne ou sinon quelques féministes isolées mais là j'ai l'impression (en tout cas sur madmoizelle) que ça réagit vite, massivement et de façon très perspicace alors merci pour ces articles et commentaires encourageants...
Je pense que pour toutes celles qui subissent ce genre d'agressions et culpabilisent/n'osent pas ou ne peuvent pas se défendre/ont honte de n'avoir rien pu faire et bien c'est important de voir que c'est publiquement signalé comme une agression et non pas juste une blague potache.
Je pense que pour toutes celles qui subissent ce genre d'agressions et culpabilisent/n'osent pas ou ne peuvent pas se défendre/ont honte de n'avoir rien pu faire et bien c'est important de voir que c'est publiquement signalé comme une agression et non pas juste une blague potache.