J’ai avorté, j’en veux à mon mec, et à la Terre entière

31 Octobre 2014
397
2 881
1 914
30
Et je me le suis déjà vu dire par un urologue que j'ai consulté pour les infections urinaires à répétitions ; il m'avait dit que j'avais 3 solutions : soit je me mettais à boire de l'alcool (car l'alcool tuera les germes), soit je tombe enceinte car ça réduit le nombre de cystites, soit je passe à la sodomie.

Whaaaaat ! Y a pas que la proposition de passer à la sodomie qui est choquante ! Tu étais toute jeune et il te recommande de boire ou de tomber enceinte ??? Okkkk.
Mais quel genre de médecin dit ce genre de chose ???
(sorry commentaire très peu constructif mais je suis choquée)

Pour rajouter un truc plus constructif, le dernier "Dans ton corps" sur youtube parle justement de la contraception masculine (a-t-il été inspiré par l'article ?). Il ne m'apprend rien de nouveau, mais au moins ça a l'air d'être une question "d'actualité".
 

Sofie T

Féministe, écologiste et internatariste :-)
11 Février 2020
2
5
4
Bordeaux
Salut à toutes,

Ce texte est extrêmement émouvant et s'il y a autant de réactions c'est qu'il met précisément des mots sur ce que tant d'entre nous vivons, ce poids, cette pression de la contraception, cette charge qui pèse sur nos épaules et fait l'objet de si peu de considération de la part de la société, de nos médecins mais aussi de nos compagnons...

J'ai vécu exactement la même situation que cette Mad' et suite à ça j'ai totalement repensé mon rapport à la contraception dans mon couple et j'ai ENFIN commencé à imposer des choses qui pourtant auparavant me semblaient impensables (genre, gérer à deux ce "problème" parce qu'en fait on fait l'amour à deux donc y'a pas de raison...).

Oui les baisses de libido et tout le cortège des effets indésirables des contraceptions hormonales sont un total tabou, particulièrement en France. Cet étouffement de la parole des femmes, ce tabou est dangereux pour notre santé et nous empêche de faire avancer la contraception actuellement, j'en suis persuadée.

Sur mon chemin pour trouver une nouvelle contraception qui me convienne et soit à la fois efficace ET sans effets secondaires j'ai rencontré de beaux livres qui ont accompagnés mes réflexions.

Il y a une journaliste qui parle très bien de ces sujets (et elle est française, cocorico !!! ) , elle s'appelle Sabrina Debusquat, c'est une journaliste indépendante qui a toujours écrit sur la santé des femmes (elle avait par exemple parlé des violences gynécologiques des années avant les grands médias). Elle a lancé un vrai mouvement autour de ce tabou : #PayeTaContraception, c'est comme un #MeToo mais pour les effets indésirables des contraceptions.

Elle a rédigé deux livres que je recommande à toutes les femmes de mon entourage : une longue enquête qui s'appelle "J'arrête la pilule" où elle détaille l'impact des hormones contraceptives sur nos corps, l'environnement (pleins de choses à redire là aussi) et aussi son histoire qui est assez hallucinante et pas vraiment féministe mais passons... Puis elle en a remis une couche en avril 2019 avec cette fois-ci un manifeste féministe "pour une contraception pleinement épanouissante" qui s'appelle "Marre de souffrir pour ma contraception" (le titre est clair ! ).

C'est, entre autre, grâce à ses écrits que j'ai trouvé la force d'imposer mes choix contraceptifs à mon conjoint en lui disant haut et fort que j'en avais ras-le-c** de souffrir pour assumer la charge contraceptive.

Sur ses pages #PayeTaContraception, en plus de diffuser des témoignages pour libérer la parole des femmes autour des effets secondaires et de la charge contraceptive (on y lit des trucs hallucinants :crying: ), elle diffuse pleins d'infos pratiques, dont les articles qu'elle rédige pour différents médias autour du sujet, c'est hyper intéressant (j'ai par exemple compris, grâce à cet article que j'avais souffert durant des années d'une dépression à cause de mon anneau contraceptif) et j'ai aussi découvert pleins de trucs étonnants sur la contraception (notamment la contraception masculine via le slip contraceptif en zonant dans les liens de son # : https://linktr.ee/Paye_Ta_Contraception )

Franchement, allez y faire un tour et lisez ce qu'elle fait, c'est hyper intéressant !

Bref, vivement qu'on s'allie toutes pour faire avancer le sujet car, comme elle l'explique il va falloir qu'on se bouge pour que ça avance ! D'ailleurs, je vous invite toutes à signer sa pétition si vous voulez participer à ce combat : change.org/payetacontraception (déjà 27 000 signataires dont des féministes comme Lauren Bastide, Diglee ou Noémie de Lattre pour demander une concertation nationale pour développer des contraceptiosn sans effets indésirables et masculines, d'après un de ses derniers posts elle va être bientôt reçue au ministère de marlène Schiappa qui s'intéresse à son mouvement alors aidons-là à récolter un max de signatures !
 
30 Novembre 2014
3 163
223 427
6 354
@Sofie T Ah Sabrina Debusquat...
Martin Winckler avait écrit un petit post à son sujet.
Et je suis plutôt d'accord avec lui.
Elle cherche (à mon avis) à diaboliser la pilule et la contraception hormonal à tout prix, je me souviens d'une de ces interventions sur un plateau télé "LA PILULE EST UN PERTURBATEUR ENDOCRINIEN". Oui. C'est son but. C'est comme dire l'eau ça mouille :lunette:

Donc à prendre avec des pincettes, mais je ne doute pas de ce que t'as pu t'apporter ces ouvrages :happy:


Et juste un autre point, Marlène Schiappa n'est pas ministre, y'a pas de ministère du droit des femmes, elle est juste "secrétaire d'état" :lunette:. Grande cause du quinquennat de Macron, mais tout de même, supprimons le ministère :lunette:
Oui cet enfumage me reste en travers de la gorge :yawn::lunette:
 
25 Juin 2016
359
2 667
2 304
34
Londres
@Sofie T, Comme ça a été dit plus dans d'autres messages sur ce fil ce serait bien de ne pas diaboliser la pilule.:fleur:

Que tu ne l'ai pas supporte personnellement je peux parfaitement l'entendre, qu'il faille arrêter de présenter la pilule comme LE moyen de contraception adapte a toutes et commencer a développer des contraception masculine efficace je ne peux que plussoyer. Par contre il faut aussi avoir conscience que la pilule peut apporter un réelle soulagement a certaines personnes dont je fais partie. Je suis extrêmement sensible au stress et cela ce répercute sur mon cycle. Pendant mes études, avant de prendre la pilule, il m'arrivait de ne pas avoir mes règles pendant deux mois. C'est pas du tout stressant comme situation quand tu es en couple... Mes règles étaient aussi très douloureuses, ce qui n'est plus le cas depuis que je suis sous pilule.

Pour ce qui est des effets secondaires, c'est très simple: je n'en ai aucun. Et pour avoir souffert d'un dérèglement endocrinien, je pense avoir une assez bonne idée de ce qu'elle peut causer chez certaines personnes. Et c'est aussi la raison pour laquelle je ne conseillerais a personne d'insister si cette contraception a un impact négatif même minime! Je sais plus quelle Madz disait sur ce fil en avoir testé trois avant de jeter l’éponge, ben franchement chapeau parce que moi j'aurais pas pu!XD
 

Horion

Transmasc nbi il/lui - pas de citation !
18 Janvier 2016
1 298
16 098
3 854
Pour revenir sur les effets secondaires, de toute façon tous les médicaments en ont (même le doliprane) et honnêtement je ne pense pas qu'il puisse y en avoir moins pour la pilule, c'est des hormones. Après ya suffisamment de dosages pour trouver celle qui correspond le mieux et il y a d'autres moyens de contraception qui fonctionnent aussi.

La pilule ça a quand même été une sacré révolution et faut pas la diaboliser non plus. Moi-même je n'en prends plus depuis trois ans pour cause de pathos pas du tout compatible mais j'avais pas énormément d'effets secondaires (à part un plus gros appétit) et j'avais même des bénéfices sur les douleurs de règles et mon flux réduit. Parfois ça me manque :P
 
J

JAK-STAT

Guest
@Sofie T tous les médicaments (et ici le DIU cuivre) ont des effets secondaires. Tous. Selon le medoc certaines les supportent assez bien, d'autres pas du tout, et ça change chez une même personne au cours de sa vie. Vous aurez jamais une contraception sans effet secondaire. On peut essayer de les diminuer mais on peut pas les supprimer.

Alors oui pour trouver de nouvelles contraceptions y compris masculines et essayer d'améliorer celles qui existe, et commercialiser les masculines qui existent déjà et qui devraient être dispos depuis un moment :lunette:mais sans demander des trucs impossibles et en acceptant que ce soit pas "pleinement épanouissant". La reproduction est une grosse fonction du corps humain, c'est normal que ce soit complexe à contrôler et donc que ça puisse être chiant.
 

Sofie T

Féministe, écologiste et internatariste :-)
11 Février 2020
2
5
4
Bordeaux
Ouh la ah oui j'ai l'impression qu'il y a beaucoup d'idées reçues qui circulent ici sur elle, enfin beaucoup d'opinions et pe de faits. Je comprends pas vraiment ce qui vous fait penser ça...

Moi aussi je me suis informée après avoir lu son livre car j'avais entendu ces rumeurs et lu le post de Winckler. De ce qu'il en est ressorti, c'est une journaliste qui a toujours écrit pour les femmes, ses idées semblent ouvertement de gauche (voire extrême gauche tendance écolo libertaire) et elle dit dans ses interviews très clairement qu'elle est pro IVG, pro contraception (d'ailleurs la scène d'ouverture de son enquête sur la pilule la montre en discussion avec sa grand-mère, une féministe qui s'est battue pour l'IVG et la pilule. Donc à mon avis vous faites vraiment erreur...

Dans ce même livre elle tâcle sévèrement la Manif pour tous et les cathos qui actuellement veulent revenir sur les droits des femmes. Donc non, quand on la lit son positionnement est très clair. Elle dit ouvertement être agnostique, féministe et écologiste et elle n'est membre d'aucun parti politique ou asso chelou (elle fait partie du conseil d'administration d'une ONG femmes et environnement (WECF) et de l'Association des Journalistes Scientifiques de presse d'Information).

Il me semble qu'elle avait justement répondu à ces attaques dans l'intro de son manifeste. Voilà, trouvé ! elle dit :

"À la suite de la « polémique » générée par mon ouvrage J’arrête la pilule, je précise que ce manifeste n’est en aucun cas contre la contraception et qu’il ne remet pas en question les bénéfices qu’elle a pu apporter et apporte encore aux femmes. Fruit d’une démarche féministe, cet ouvrage souligne ce qui pourrait être amélioré, mais ne seront perdus ni temps ni énergie à enrober son propos de multiples précautions qui auraient pour unique but de ménager l’éventuelle susceptibilité de certains lecteurs. Pour reprendre les propos de la féministe Valérie Rey-Robert : « Nous n’avons plus le temps. Plus le temps de soigner les ego de ceux qui se sentent davantage blessés par ce que nous disons que par la réalité […]. Plus le temps d’attendre. Plus le temps de rassurer… »

Voilà. Donc elle cherche juste à faire entendre une parole pour que ça avance et elle brise un tabou donc forcément c'est une parole difficile à entendre. Je ne l'ai jamais entendu dire ni écrire que "la pilule c'est le diable" qu'il faudrait l'interdire ou que ça n'aidait pas certaines femmes (elle dit même souvent, le contraire notamment sur son Insta @paietacontraception) donc tout ça ce sont vos interprétations pas la réalité de ce qu'elle dit...

De plus, sa tribune dans Libé et sa pétition demande un renforcement du droit à avorter/se faire stériliser volontairement et elle est soutenues par des féministes du type Ovidie, Lauren Bastide, Fiona Schmidt, Diglee, Marie-Hélène Lahaye et des médias comme Loopsider ou Cheek Magazine (pour qui elle écrit) et par aucune personnalité "louche" ou du type Manif pour tous. Si elle avait vraiment les "mauvaises intentions" ou le "background idéologique chelou" que vous lui prêtez je doute que ces personnalités s'engageraient publiquement à ses côtés... :lol::lol::lol:

Lors d'une conférence ou dans un podcat (je ne sais plus) je l'ai entendue répondre à la question sur Joyeux elle a dit, en substance "j'ai longuement hésité avant d'accepter cette proposition mais, une fois assurée que mes propos ne seraient ni repris ni déformés pour servir une idéologie avec laquelle je ne suis pas en accord (elle expliquait qu'elle a dit à Joyeux que s'il voulait se servir de son enquête pour cela elle quitterait la conférence immédiatement) et qu'elle ne voyait pas pourquoi le public de Joyeux serait privé d'entendre le résultat de son enquête". Elle a aussi ajouté que sa grand-mère est apparemment très malade (la même qu'elle évoque au début de son livre, la féministe qui s'est battue pour la pilule et l'avortement et lui a transmis son engagement), qu'elle vit à Montpellier et que c'était certainement pour elle la seule et dernière occasion de voir sa petit-fille donner une conférence". Ce paramètre perso a donc peut-être joué...

Elle m'a surtout l'air d'avoir un sacré caractère et d'être pour une liberté d'expression totale. Quand on lit son blog on voit bien qu'elle n'a peut-être pas un raisonnement classique ou hyper manichéen sur la plupart des sujets, elle aime le complexe, les nuances, et ça la rend sûrement difficilement classable ou identifiable dans les médias (qui aiment bien mettre les gens dans des cases).

Bref, après ces recherches et surtout après avoir lu en long en large en travers ses enquêtes journalistiques, ses livres ou encore son blog (www.ca-se-saurait.fr) dans lequel elle montre pas mal de trucs sur elle et sa mentalité et où on voit qu'elle écrit depuis toujours sur le féminisme) moi je vois surtout une jeune femme honnête, courageuse, qui n'a pas froid aux yeux. D'ailleurs, certains disent qu'elle diabolise la pilule (notamment tous ceux qui considèrent apparemment Winckler comme une sorte de demi-Dieu et suivent ses opinions sans jamais aucune distance critique ***très bizarre au passage ce phénomène***) mais à chaque fois j'ai surtout l'impression qu'ils jugent à l'emporte pièce sans l'avoir lue. Lisez ses livres et vous reviendrez me dire en quoi ça diabolise, elle se base sur le meilleur des études scientifiques, son livre a été relu par plusieurs spécialistes avant publication et elle se bouge le cul depuis des années pour libérer la parole des femmes sur les effets secondaires des contraceptions... Bref je vois pas en quoi elle mérite cette fausse image que vous semblez avoir...

Bref, de toute façon chacun son avis mais moi je trouve ses travaux super importants et je vous trouve vraiment injuste, finalement vous vous basez sur un désaccord éditorial qu'elle a eu avec Martin Winckler (spoiler alert : c'est un truc qui arrive tous les jours et vous baser uniquement sur ça pour la juger relève de l'opinion et non des faits, c'est aussi faire fi de tous les scientifiques qu'elle cite dans son livre, qui l'ont relu et qui sont ses sources, alors oui, ces gens-là ne sont pas médiatisés comme Winckler mais ils ont réalisé des études sur le sujet, basés leurs carrières là-dessus et aussi génial que soit Winckler, il n'est qu'un généraliste qui a taffé en centre d'orthogénie et qui a terminé sa carrière médicale depuis un bon bout de temps donc resituons chaque chose à sa place).

Perso ses ouvrages et son mouvement m'ont énormément fait évoluer sur ce que je pensais de la cotraception, la charge que je me mettais sur le dos et pour avoir une amie qui est handicapée suite à une embolie sous pilule ben oui, clairement je trouve que ce qu'elle fait est hyper important. Aujourd'hui, grâce à elle je me sens plus forte et je suis capable de dire non à mon mec quand il veut que je reprenne la pilule parce que c'est plus "simple pour tout le monde", aujourd'hui j'ai mis des mots sur mes souffrances, sur ce poids et je veux me battre pour qu'on n'ait plus à souffrir pour notre contraception et que ce soit partagé.

Elle dit qu'elle veut qu'on développe des contraceptions avec moins ou pas d'effets secondaires et des contraceptions masculines : WAHOU le diaaaable incarné quoi... Quelle vilaine anti féministe ! Non mais sérieusement...

Je trouve ça hallucinant, y'a des meufs comme elle qui se bougent le cul, qui font des pétitions pour développer nos droits, les droits des femmes, qui vont peut-être réussir à obtenir des budgets pour ça et vous tout ce que vous trouvez à dire c'est lui tirer dans les pattes et la soupçonner. Désolé mais je trouve ça ouf. Et vous, vous faites quoi de mieux qu'elle ?

Bon, je me calme et sur ce, j'en reviens à ce que je disais dans mon message initial : c'est top que (entre autres grâce à tout ce qu'elle a fait) le sujet soit médiatisé et qu'enfin on parle de la charge contraceptive dont personne ne parlait en France avant la sortie de ses bouquins... Et @celine2655 ce manifeste existe déjà il s'appelle "Marre de souffrir pour ma contraception", Sabrina Debusquat dont je parle plus haut l'a sorti en début 2019 (+ sa pétition qui a déjà été signée par 27 000 personnes pour demander au gouvernement de se bouger les fesses là-dessus).

Bref, au plaisir d'échanger ! :-):lol:

PS : @Ocytocine donc tu lui reproche d'énoncer... un fait qui existe ?
 
Dernière édition :
  • Big up !
Réactions : Chat-au-Chocolat
30 Novembre 2014
3 163
223 427
6 354
@Sofie T non je lui reproche d'employer des termes flippants dans le but d'inquiéter tout le monde, en faisant un amalgame de toutes les contraceptions hormonales

Et de deux, non je vais pas te montrer mon CV pour te dire ce que je fais de mieux qu'elle, mais merci le mépris hein.
On émettait juste des réserves quant à cette personne.
Et désolé mais elle a perdu toute crédibilité à mes yeux après que j'ai vu qu'elle avait fait une conférence avec un anti vax, désolé je préfère l'avis d'un simple généraliste qui a passé sa carrière à défendre les femmes tout les jours, plutôt qu'à une personne qui accepte de faire une conférence avec un assassin, pardon un anti vax.
Ce mépris sérieusement.
 
25 Juin 2016
359
2 667
2 304
34
Londres
D'ailleurs, certains disent qu'elle diabolise la pilule (notamment tous ceux qui considèrent apparemment Winckler comme une sorte de demi-Dieu et suivent ses opinions sans jamais aucune distance critique ***très bizarre au passage ce phénomène***)
finalement vous vous basez sur un désaccord éditorial qu'elle a eu avec Martin Winckler (spoiler alert : c'est un truc qui arrive tous les jours et vous baser uniquement sur ça pour la juger relève de l'opinion et non des faits, c'est aussi faire fi de tous les scientifiques qu'elle cite dans son livre, qui l'ont relu et qui sont ses sources, alors oui, ces gens-là ne sont pas médiatisés comme Winckler mais ils ont réalisé des études sur le sujet, basés leurs carrières là-dessus et aussi génial que soit Winckler, il n'est qu'un généraliste qui a taffé en centre d'orthogénie et qui a terminé sa carrière médicale depuis un bon bout de temps donc resituons chaque chose à sa place)
Je comprends pas ce que tu veux dire par "la juger relevé de l'opinion et non des faits". :hesite: Je ne travaille pas dans le domaine médicale, je n'ai pas fait d’étude dans ce domaine, mes connaissances de la biologie humaine sont de niveau lycée BAC S spé SVT, je ne pense donc pas pouvoir juger directement de la véracité/qualité du livre de Debusquat. Du coup, en ce qui concerne une question de médecine, je vais plus faire confiance a quelqu'un ayant un diplôme de médecine (et qui accessoirement se bat et milite depuis un paquet d’années contre les violences médicales et pour la santé des femmes) plutôt qu'a une simple journaliste...:dunno:

Si quelqu'un de compétent dans un domaine ou je ne le suis pas, me dit que tel ou tel ouvrage comporte des "raccourcis (qui font fi de la réalité scientifique)", j'ai plus tendance a le croire lui que la personne qui a écrit le bouquin... En particulier si l’œuvre porte sur un domaine de compétence qui n'est pas celui de son auteurice. Je ne considère pas du tout Winckler comme un dieu, je pense juste que d'un point de vu connaissances médicales il est au dessus de Debusquat. C'est mon opinion, j'assume... :dunno:
 

Les Immanquables du forum

Participe au magazine !
Une info qu'on devrait traiter sur madmoiZelle ?
 
Nouvelle ou perdue ?
Pas de panique, on t'aime déjà !

La charte de respect du forum
Le guide technique &
le guide culturel du forum
Viens te présenter !
Un problème technique ?
Topic d'entraide sur l'orthographe et la grammaire
 
La chefferie vous informe
Les annonces de l'équipe concernant le forum et madmoiZelle
Rendre visite à madmoiZelle
Le médiateur du forum
Soutiens madmoiZelle financièrement
Topic dédié à la pub sur mad
Si vous aimez madmoiZelle, désactivez AdBlock !

Les immanquables
Les topics de blabla
En ce moment... !

Mode - Beauté - Ciné - Musique - Séries - Littérature - Jeux Vidéo - Etudes - Ecriture - Cuisine - People - Télévision

Envie de rencontrer des MadZ ?
Viens trouver le forum de ta ville !

Mode
Le pire de la mode
Ces vêtements qui te font envie
Ta tenue du jour
La tenue qui plaît
Tes derniers achats de fringues

Beauté
Astuces,bons plans économies & dupes
Le topic des vernis
Questions beauté en tout genre
 
Culture
Le meilleur des images du net
L'aide aux devoirs
Tu écoutes quoi ?
Quelle est ta série du moment ?
Quel livre lisez-vous en ce moment ?
Le dernier film que vous avez vu à la maison
Le topic philosophique
 
Société
Topic des gens qui cherchent du travail
Voyager seule : conseils et témoignages
Trucs nuls de la vie d'adulte : CAF, Banque, Mutuelle, Logement etc...
 
Les topics universels
Je ne supporte pas
Je ne comprends pas
Ca me perturbe
Je me demande
J'adore...
Je m'en veux de penser ça mais...

Cupidon
Le topic des amoureuses
Le topic des polyamoureuses
Les Célibattantes