Je me demande...

[Dragonfena]

@Madeleineandtea @celacanto @Esturgeon @Dame de lotus @Arsinoée

Je vous groupe dans la citation car vous avez exprimé les mêmes inquiétudes.

Pour la sécurité, le paiement par mobile est plus sécurisé que la carte bleue.
Pour payer il faut déverrouiller le paiement soit par code PIN (de la carte), soit avec l'empreinte tactile peu importe le montant.
Les CB classiques avec puces NFC autorisent les paiements sans contact jusqu'à 50€ sans code PIN.
Quelqu'un qui voterait mon téléphone se retrouverait avec une brique s'il n'a pas mon code PIN ou mon empreinte.
S'il me vole ma carte et que je ne m'en rends pas compte immédiatement, il peut payer sans contact avec pour des petits achats et l'utiliser pour payer en ligne (il y a de plus en plus en plus de sécurité cela dit avec des envois de codes sur le mobile pour valider le paiement etc. Mais ce n'est pas systématique).

Sur le mobile, le n⁰ de la carte bleue est masqué.

Pour ce qui est de la 4G, le paiement par mobile n'a pas besoin d'être connecté à internet.
Seul le terminal de paiement doit l'être. Le mobile, tout comme la carte, transfèrent le numéro au terminal qui "passe un appel" à la banque pour demander l'autorisation de débit.
Donc on peut même payer en mode avion. Il y a des hypermarchés où je ne capte pas et j'arrive tout de même à payer.

Pour ce qui est de la confiance, tout comme @pikalovescoke je fais bien plus confiance à PayPal qu'à ma banque.
Déjà je suis dans une banque en ligne donc je ne vais jamais en agence. Et à chaque fois que j'ai eu un problème j'ai été remboursée littéralement par PayPal. D'ailleurs parfois certains vendeurs n'acceptent pas PayPal et je crois que je préfère ne pas acheter quand c'est comme ça car ils savent que PayPal est très réactif et se met du côté du client.

Pour ce qui est des données privées avoir Google Pay ou Samsung Pay n'est pas moins intrusif que Visa ou Mastercard.
Il faudrait que je cherche ce qu'il en est mais je crois que je fais beaucoup moins confiance à la BNP et à la Société Générale qu'à Samsung.

 

[Dame de lotus]

@Dragonfena

Pour me connecter à mon appli bancaire (et donc payer avec mon téléphone), je dois entrer mon code pin, et j'ai besoin d'être connectée à Internet Pareil si je passe directement par Payconiq. Ton expérience est peut-être différente de la mienne mais chez moi c'est comme ça (et c'est également comme ça pour tous les gens que je connais)

Ceci étant dit je te faisais juste part de mes habitudes, mais là j'ai l'impression que tu essaies de me dire que j'ai de "fausses excuses" ou de "fausses croyances" pour ne pas payer par téléphone Tes explications sont intéressantes évidemment, ça n'empêche pas !

Je pense que c'est hyper important que plusieurs moyens de paiement coexistent, avec chacuns leurs spécificités en terme de sécurité, accessibilité et respect de la vie privée. Il y a des gens qui refusent d'employer des moyens de paiement électronique pour des tas de raisons, et je suis contente de savoir qu'on puisse encore payer en liquide. Il y a des gens qui refusent d'installer des applications qui ont telle ou telle caractéristique. Et d'autres qui ne veulent pas employer de cartes de banque. Peu importe leurs raisons, je trouve que c'est primordial que chacun.e puisse employer le moyen de paiement qu'il estime être le plus adéquat !

 

[Membre supprimé 360590]

@pikalovescoke
Tu es jalouse parce que le seul moyen de paiement que personne n'a le droit de facturer, c'est le chèque Au niveau des données perso, il est pas mal non plus.
Les cartes (et donc le paiement mobile) peuvent être payantes. Les données qui se promènent à droite et à gauche peuvent facilement être pwned. Mais bien sûr, passons toutes à la CB et au dématérialisé (cette phrase n'est pas pour toi mais contre la banque qui en plus veut absolument que je prenne du début différé )

 

[lolanavy]

Pour en revenir au payement par le téléphone portable... j'étais une grande adepte puisque ça me permettait d'aller faire 2 ou 3 courses en emmenant seulement mon téléphone.

Mais malheureusement l'app de payement par carte de ma banque n'est plus compatible avec mon modèle de téléphone je trouve ça très nul, mon modèle n'est vraiment pas vieux...

 

[Dragonfena]

@Esturgeon
Malheureusement à partir du moment où tu fais des achats en ligne je pense que tes habitudes de consommation ne sont pas complètement masquées.

Je suis d'accord avec toi et ça m'inquiétait notamment pour les assurances aussi.
Et puis je me suis dit, le jour où les assurances voudront se servir de nos données devoir révéler ses habitudes deviendra simplement obligatoire.

Pour les banques du quartier elles ne disparaîtront pas tout de suite. Il y a encore beaucoup de personnes âgées et de personnes peu à l'aise avec internet qui auront besoin d'avoir une agence pour leurs démarches.

Pour me connecter à mon appli bancaire (et donc payer avec mon téléphone), je dois entrer mon code pin, et j'ai besoin d'être connectée à Internet

Ah je ne parlais pas de l'appli bancaire mais des applis de paiement comme Apple Pay etc.

Effectivement, je crois qu'il y a certaines banques (Société Générale et BNP il me semble) qui font du forcing pour PayLib et je crois qu'il faut se connecter à son appli, donc avoir internet effectivement.

Ceci étant dit je te faisais juste part de mes habitudes, mais là j'ai l'impression que tu essaies de me dire que j'ai de "fausses excuses" ou de "fausses croyances" pour ne pas payer par téléphone Tes explications sont intéressantes évidemment, ça n'empêche pas !

Ah non pas du tout ! Ce n'était pas mon intention. J'échangeais juste au niveau de la sécurité et la facilité de paiement.
Mais je ne savais pas que ta banque te demandait de te connecter à l'application donc effectivement ça retire tout le côté pratique.
Et puis tu fais bien ce que tu veux aussi.

Je me demandais juste pourquoi le paiement mobile ne se démocratisait pas plus. J'ai l'impression qu'il y a des réticences au niveau données et sécurité mais aussi parce que beaucoup de personnes ne savent pas qu'elles peuvent payer avec leur téléphone ou pensent que c'est compliqué.

@Lunanime
Et avec les applis de paiement qui ne sont pas de ta banque ça ne fonctionne plus?

 

[Margay]

@Dragonfena
J'ai un peu du mal à comprendre ta manière de faire tu demandes pourquoi des gens n'ont pas X comportements, des gens t'expliquent pourquoi et ensuite tu essaies de les convaincre qu'ils ont tort ? Parce que du coup, tu l'as la réponse à ta question , après tu peux continuer de considérer que la manière de faire des autres ne te convient pas mais je trouve ça particulier de venir poser une question innocemment pour ensuite tenter de convaincre des gens qui n'ont pas envie d'adopter le comportement que tu as

Pour ma part, c'est une question de flemme, d'habitude et de questionnement sur les données que pourrait récupérer les applications sur mon téléphone.

 

[pikalovescoke]

@Arsinoée Ha oui, moi je préfère faire les trucs par mail et ça se règle tout seul. Jamais j'oserais téléphoner ou aller en personne faire scandale.

@Tu as raison. En vrai, le chèque me parait très obsolète car pour te donner une idée: le chèque n'était déjà presque plus utilisé dans mon pays quand je suis née, donc en 1994.
Je vois mes parents faire leur virement via l'app bancaire (avant sur pc maintenant sur téléphone) et payer par carte depuis que je suis assez vieille pour m'en souvenir (et râler quand on allait en france car pour payer le gite, ils devaient retirer du cash, qu'ils n'utilisaient déjà plus beaucoup à l'époque).

Et bon, je suis déjà tellement en ligne que je m'en fous qu'on en sache un peu plus ou un peu moins sur ma vie (je fais rien d'illégal donc je n'ai rien à cacher, de toute manière). La praticité supplante le reste pour moi. Le cash, je déteste, y a toujours une chance sur deux que je perde des billets en chemin et contrairement à la carte, je peux pas faire opposition pour que personne n'utilise mon billet. J'ai déjà perdu plusieurs fois 50e, ça fait bien bien chier. Mon portable, je l'ai toujours à l'oeil, j'en ai jamais perdu un en 15 ans de possession (et au pire, faudrait que la personne trouve mon code pin de téléphone + le code pour rentrer dans mon appli bancaire, qui est pas le même, avant que j'ai eu le temps de bloquer l'accès)

 

[Membre supprimé 360590]

@pikalovescoke
Globalement, je suis d'accord avec C'est que je regrette quand même la gratuité d'un moyen de paiement autre que le cash (et encore, on paie pour les dab) et surtout, j'en ai après ma banque.

Le paiement différé, c'est une catastrophe partout où c'est fait. Pourquoi ça vient en France

 

[PetitePaille]

Perso la raison pour laquelle j’utilise ps ces applis c’est pour éviter qu’on puisse acheter des trucs avec mon téléphone.
Pour la carte bleue c’est impossible de faire sans donc il y a un risque mais si je peux limiter le risque pour le téléphone ça m’arrange.
C’est aussi pour ça que je garde jamais ma carte enregistrée sur des sites internet ou applications

Édit : sinon concernant les données bancaires, la banque n’a pas le droit de revendre nos données. En revanche depuis peu le client peut autoriser l’accès à ses données à des tiers.
Donc je vous conseille de vous méfier des entreprises qui par exemple proposent d’avoir des réductions automatiquement sans présenter de carte fidélité via justement les données de votre carte. Car une fois que vous leur donnez l’accès, ils peuvent les revendre (enfin c’est écrit dans les conditions mais personne ne les lit.

 

[Dragonfena]

@Margay
Écoute je ne sais plus trop comment me dépatouiller de ce débat.
Je demandais pourquoi les gens n'utilisaient pas le paiement par mobile et parmi les réponses que l'on m'a données je trouvais intéressant d'apporter des précisions notamment pour la sécurité.

Maintenant si quelqu'un m'avait répondu "j'adore ma carte elle est toute rose avec des coeurs" je n'aurais pas eu grand chose à dire. C'est un argument tout aussi valable.

Mais si je lis "j'ai peur qu'on me vole mon portable et qu'on paye avec" je pense que c'est important de préciser qu'il y a peu de chances que le voleur puisse payer avec (à moins qu'il ait votre empreinte biométrique).

Mais je vous prie de m'excuser si mon ton a laissé penser que je critiquais les choix de chacun.

@Esturgeon
Les modes de vie changent. C'est inéluctable et ni toi ni personne ne pourra faire reculer le progrès.
Quand on a introduit les tracteurs à la campagne (je ne saurais pas te dire en quelle année) et les voitures en ville sûrement que beaucoup d'éleveurs de chevaux ont dû fermer boutique et râler au passage que l'industrialisation les privait de travail.

Certains métiers vont disparaître. Ça ne signifie pas que les humains vont disparaître en même temps que leur métier. Simplement les gens feront autre chose.
Et puis au fond je pense qu'il restera quand même quelques agences.
C'est toujours plus simple de vendre des produits bancaires en face à face à une personne dont tu as toute l'attention que par téléphone.

Tu cites beaucoup de pays avec des dictatures (tu cites même 1984). Il me semble bien que dans ces pays on n'a pas le choix?
Est ce que tu penses que dans ces pays je pourrais m'opposer au traitement de mes données?
Si oui, effectivement j'ai tout intérêt à ne pas les divulguer gratuitement.
Si non, je ne vois pas ce que masquer mes données aujourd'hui changera. Ça deviendra obligatoire et je devrai le faire que ça me plaise ou non.

Je fais de toutes façons plus attention à mes données que la plupart des gens.
J'ai très peu de réseaux sociaux et aucun à mon nom (mis à part LinkedIn mais pas le choix, c'est pratiquement mon CV numérique). Je ne poste rien sur mes réseaux, je n'ai rien renseigné sur mes goûts, la date de naissance est fausse et le mail est différent à chaque fois.
Je ne m'inquiète pas trop non plus, je ne cherche pas à tout prix à être archi anonyme mais je ne distribue pas à tout va mes données.

Payer avec un mobile est aussi anonyme (si ça l'est) que de payer avec Visa ou Mastercard (qui sont des organismes privés et externes à la banque).

 

[Lizey]

Moi je paye tout (ce que je peux) avec mon téléphone parce que :

- contrairement à ma CB qui est au fond de mon portefeuille au fond de mon sac à main, mon téléphone est toujours à portée de main et en l'occurrence avec Google Pay j'ai juste à déverrouiller mon téléphone puis appuyer longuement sur le bouton d'arrêt pour afficher ma carte la plus fréquemment utilisée et payer directement.
- y'a pas de limite au sans contact
- j'ai plusieurs cartes (une carte de tickets restaurants, une carte bancaire classique, une carte bancaire pour les paiements à l'étranger) et du coup j'ai pas besoin de sortir la bonne / retenir les codes. J'ai également la CB de mon copain au cas où, du coup si pour une raison x ou y mes cartes marchent pas, j'ai toujours une solution de secours.

 

[Dragonfena]

@Esturgeon
Je ne veux pas non plus qu'on me vole mes données et je ne veux pas les distribuer à tout va.
Par contre je remarque que tu as amené le débat vers ce sujet (alors que je ne parlais que de paiement par mobile qui en rien ne diffère de la manière dont tu utilises ta Visa ou ta MasterCard) de manière peu bienveillante car je me sens attaquée.

Effectivement on est rentrées sur un autre sujet (et je sens bien qu'on est entrain de partir vers le sujet de l'écologie) alors que je n'en avais pas spécialement envie et j'ai l'impression que tu l'as fait pour pouvoir mieux m'attaquer.
Forcément je me retrouve à te répondre que le progrès est inéluctable et je tombe dans ton piège qui est de me sortir tous les côtés néfastes de celui-ci tout en faisant des parallèles douteux sur des dictatures.
Et ensuite tu fais une pirouette pour me parler des catastrophes écologiques et économiques sentant que parler de dictatures c'était peu sérieux.

Je suis désolée mais je ne participerai pas à ça.