@Yeat pareil, c'était déjà comme ça dans mon collège...
Je m'en veux de penser ça mais...
- Initiateur de la discussion Ipsie
- Date de début
J'ai aussi tendance à me méfier du "c'était mieux avant" : il y a tellement de critères qui rentrent en jeu pour déterminer les différences, améliorations et dégradations entre une époque et une autre qu'en général si on s'en tient à sa seule expérience ("oui mais moi à l'époque/il y a dix ans/quand j'étais petite, c'était comme ça/on aurait jamais osé faire ça") on risque d'avoir une vision très limitée de la chose. Savoir si les ados sont pires maintenant qu'avant, s'il y a moins de respect maintenant qu'avant, perso je trouve ça dur à déterminer comme ça sans plus de préambule. J'étais ado il y a dix ans (
) (bon vous me direz à l'échelle de l'histoire globale de l'humanité c'est pas grand chose 
) et déjà je pouvais voir beaucoup des comportements qui ont été décrits dans les dernières pages du topic : des ados qui manquent ouvertement de respect aux adultes, qui se manquent de respect entre eux, qui s'insultent, qui hurlent, qui font des scènes à la moindre injustice, perçue ou avérée, en s'entraînant les uns les autres (les profs étaient d'ailleurs souvent les cibles privilégiées de ce genre de comportement, et pour peu qu'ils n'aient pas beaucoup d'autorité ça devenait vite ingérable pour eux 
). Je trouve qu'il y avait même parfois un petit côté sadique : je ne cherche absolument pas à diaboliser cette tranche d'âge en les faisant passer pour des monstres 
, mais je pense que comme tu commences à percevoir tes limites et de fait à percevoir celles des autres, tu peux avoir envie de voir jusqu'où tu peux aller, de tester les réactions de l'autre. Et si on ajoute à ça l'effet de groupe (l'envie de faire le fier devant ses potes, le sentiment d'appartenance à un groupe uni devant la même cible), ça peut aller très loin. Perso j'étais une ado relativement tranquille (dans le sens où j'étais plutôt sage, polie, et c'était moi qui me faisait victimiser davantage que je victimisais les autres ), mais ça m'est déjà arrivé de me comporter comme une crétine dans des endroits publics avec mes copines, et je suis quasi sûre qu'on a pu rire au nez des adultes qui ont essayé de nous reprendre. Je n'étais pas une élève à problèmes mais ça n'a pas empêché qu'un jour je me sois pris deux heures de colle pour avoir fait des pieds de nez à ma prof de français en plein cours ( attention gros level de délinquance).
Bref je sais plus où je voulais en venir mais voilà, attention à la généralisation : c'est pas parce qu'on voit un groupe d'ados qui font n'importe quoi dans un lieu public que c'est représentatif du comportement de la population adolescente dans son ensemble. Bon après évidemment il y a "mal se comporter" dans le sens "ricaner avec ses potes et embêter le monde" et "mal se comporter" dans le sens "violence verbale et physique", ce qui n'a pas du tout le même niveau de gravité. Si je vois des ados battre quelqu'un en public par exemple je vais pas être là en mode "naaaan mais c'est bon ils se cherchent c'est pas grave" Mais encore une fois je suis pas sûr que ce soit un comportement exclusif à une génération en particulier : dans les années 50 (pour prendre un exemple au pif), on craignait déjà les jeunes "qui avaient mal tourné", les motards du type Grease c'était pile ça ! (bon après dans Grease c'est gentillet mais vous voyez ce que je veux dire) Ou alors les gangs de jeunes au Japon : c'est un tel phénomène de société qu'il y a un terme spécifique pour y faire référence, sukeban, qui est apparu pour la première fois dans les années 60, c'est dire si c'est pas nouveau ! Et pourtant la culture japonaise est plutôt du côté du respect de l'autorité, de l'ordre établi, de la hiérarchie, et ce dès l'entrée en milieu scolaire (le concept des "aînés" par exemple), la preuve que ce n'est pas qu'une question de laxisme ou de relâchement des valeurs.
) (bon vous me direz à l'échelle de l'histoire globale de l'humanité c'est pas grand chose ) et déjà je pouvais voir beaucoup des comportements qui ont été décrits dans les dernières pages du topic : des ados qui manquent ouvertement de respect aux adultes, qui se manquent de respect entre eux, qui s'insultent, qui hurlent, qui font des scènes à la moindre injustice, perçue ou avérée, en s'entraînant les uns les autres (les profs étaient d'ailleurs souvent les cibles privilégiées de ce genre de comportement, et pour peu qu'ils n'aient pas beaucoup d'autorité ça devenait vite ingérable pour eux ). Je trouve qu'il y avait même parfois un petit côté sadique : je ne cherche absolument pas à diaboliser cette tranche d'âge en les faisant passer pour des monstres , mais je pense que comme tu commences à percevoir tes limites et de fait à percevoir celles des autres, tu peux avoir envie de voir jusqu'où tu peux aller, de tester les réactions de l'autre. Et si on ajoute à ça l'effet de groupe (l'envie de faire le fier devant ses potes, le sentiment d'appartenance à un groupe uni devant la même cible), ça peut aller très loin. Perso j'étais une ado relativement tranquille (dans le sens où j'étais plutôt sage, polie, et c'était moi qui me faisait victimiser davantage que je victimisais les autres ), mais ça m'est déjà arrivé de me comporter comme une crétine dans des endroits publics avec mes copines, et je suis quasi sûre qu'on a pu rire au nez des adultes qui ont essayé de nous reprendre. Je n'étais pas une élève à problèmes mais ça n'a pas empêché qu'un jour je me sois pris deux heures de colle pour avoir fait des pieds de nez à ma prof de français en plein cours ( attention gros level de délinquance).Bref je sais plus où je voulais en venir
mais voilà, attention à la généralisation : c'est pas parce qu'on voit un groupe d'ados qui font n'importe quoi dans un lieu public que c'est représentatif du comportement de la population adolescente dans son ensemble. Bon après évidemment il y a "mal se comporter" dans le sens "ricaner avec ses potes et embêter le monde" et "mal se comporter" dans le sens "violence verbale et physique", ce qui n'a pas du tout le même niveau de gravité. Si je vois des ados battre quelqu'un en public par exemple je vais pas être là en mode "naaaan mais c'est bon ils se cherchent c'est pas grave" Mais encore une fois je suis pas sûr que ce soit un comportement exclusif à une génération en particulier : dans les années 50 (pour prendre un exemple au pif), on craignait déjà les jeunes "qui avaient mal tourné", les motards du type Grease c'était pile ça ! (bon après dans Grease c'est gentillet mais vous voyez ce que je veux dire) Ou alors les gangs de jeunes au Japon : c'est un tel phénomène de société qu'il y a un terme spécifique pour y faire référence, sukeban, qui est apparu pour la première fois dans les années 60, c'est dire si c'est pas nouveau ! Et pourtant la culture japonaise est plutôt du côté du respect de l'autorité, de l'ordre établi, de la hiérarchie, et ce dès l'entrée en milieu scolaire (le concept des "aînés" par exemple), la preuve que ce n'est pas qu'une question de laxisme ou de relâchement des valeurs.
Dernière édition :
Peut être que je suis bigleuse, mais dans ma petite ville, c'est plutôt les adultes et les personnes âgées qui sont malpolis et insultants 
A chaque fois que j'ai eu affaire à un groupe d'ados au magasin où je bosse, j'ai toujours eu le droit à des "bonjour madame, merci madame, au revoir madame" je dirais même qu'ils font presque timides, c'est marrant
Après de ce que je peux me souvenir dans ma jeunesse, c'est que les gamins peuvent être très méchants entre eux surtout avec les personnes qui sortent de l'ordinaire (heu, en fait est ce que ça change une fois adulte?). En primaire, j'étais dans une école qui avait une section spéciale pour les élèves en difficulté. Je me souviens qu'un des enfants avait un handicap au niveau de ses jambes. Il était très grand et marchait comme si ses jambes étaient trop lourdes pour lui. 'Fin bref, un jour, une bande de gamins s'est mis autour de lui en lui balançant des caillasses. J'ai eu le malheur de vouloir m'interposer et je m'en suis pris autant que lui. Les profs se sont décidés à intervenir quand je m'en suis pris un dans l’œil et que j'ai dû aller à l'infirmerie.
Tout ça pour dire que je pense que le comportement des ados et des enfants dépendent grandement de l'éducation qu'on leur donne. Si on les laisse faire sans imposer de limites ou au contraire si on leur met trop de limites, ils vont se dire que c'est normal et que ce n'est pas grave ou alors qu'ils s'en foutent et veulent faire ce qui leur plait.
A chaque fois que j'ai eu affaire à un groupe d'ados au magasin où je bosse, j'ai toujours eu le droit à des "bonjour madame, merci madame, au revoir madame" je dirais même qu'ils font presque timides, c'est marrant
Après de ce que je peux me souvenir dans ma jeunesse, c'est que les gamins peuvent être très méchants entre eux surtout avec les personnes qui sortent de l'ordinaire (heu, en fait est ce que ça change une fois adulte?). En primaire, j'étais dans une école qui avait une section spéciale pour les élèves en difficulté. Je me souviens qu'un des enfants avait un handicap au niveau de ses jambes. Il était très grand et marchait comme si ses jambes étaient trop lourdes pour lui. 'Fin bref, un jour, une bande de gamins s'est mis autour de lui en lui balançant des caillasses. J'ai eu le malheur de vouloir m'interposer et je m'en suis pris autant que lui. Les profs se sont décidés à intervenir quand je m'en suis pris un dans l’œil et que j'ai dû aller à l'infirmerie.
Tout ça pour dire que je pense que le comportement des ados et des enfants dépendent grandement de l'éducation qu'on leur donne. Si on les laisse faire sans imposer de limites ou au contraire si on leur met trop de limites, ils vont se dire que c'est normal et que ce n'est pas grave ou alors qu'ils s'en foutent et veulent faire ce qui leur plait.
Je pue des pieds et j'aime bien enlever mes chaussures, mais je suis ce genre de personne qui pète dans le métro juste avant de sortir faut dire. 
Pfff j'avais déjà pas une idée hyper positive des ados mais vous m'avez fait peur avec vos histoires :o Je vais faire passer un test national de mathématique dans les écoles dans les mois à venir. Donc toute seule en face de 18 ados de 15-16 ans pendant 2h
Sachant que j'ai l'air d'avoir leur âge et que je m'habille vraiment pas "madame"
J'ai déjà prévenu que le premier qui me semblait aggressive, je me barre en courant Je me faisais déjà aggressée par les ados quand j'en étais une, y a pas de raison que ça change)
D'ailleurs, je m'en veux de penser ça mais j'ai très peur de quand je vais devoir aller dans des écoles professionnelles pour ce test justement. Quand j'étais ado, c'était les pires niveau agressivité, insultes... Enfin, ceux qui étaient en secondaire général était pas hyper sympas mais au moins, ils disaient les choses dans mon dos et ne commençait pas à m'attaquer physiquement juste parce que je les ai regardé soi disant de travers comme j'ai eu l'expérience avec certains en professionnel. D'ailleurs je m'en veux encore plus mais j'ai encore plus peur des filles en professionnels et d'origine maghrébines. C'était les pires (elles se mettaient en bande et cherchaient juste à agresser quelqu'un en trouvant un prétexte à la con dans mon école secondaire).
Après, je pense qu'on peut pas nier que la génération d'ado de maintenant n'est pas la même que celle des ados nés début 90. En grande partie due au fait que c'est la première génération à avoir accès à Internet quasiment dès qu'ils savent lire et en quasi continu pour beaucoup (il est courant d'avoir un smartphone à 9-10 ans maintenant :/ Et avant, on a la tablette de papa/maman qui traîne souvent dans les petites mains). Je pense que ça fait une grosse différence quand même (alors que ceux du début 90, comme moi, n'ont eu, pour la plupart, pas accès à un internet correct qu'à 14-15 ans et souvent en limité: il n'y avait que l'ordi familial et il fallait le laisser au bout d'un moment). Enfin, ayant un cousin et ma "belle soeur" née en 2003 et ayant pas mal de filles qui dansent avec moi qui ont environs 16 ans , je peux dire qu'on a pas eu la même enfance ni adolescence, les choses sont pas pareilles alors qu'on a que 9 ans de différence. Et je trouve, ça se ressens au niveau des physiques/looks aussi. Les ado de maintenant, il est difficile de dire s'ils ont 14, 18 ou 20 ans pour la plupart
Sachant que j'ai l'air d'avoir leur âge et que je m'habille vraiment pas "madame" J'ai déjà prévenu que le premier qui me semblait aggressive, je me barre en courant Je me faisais déjà aggressée par les ados quand j'en étais une, y a pas de raison que ça change)D'ailleurs, je m'en veux de penser ça mais j'ai très peur de quand je vais devoir aller dans des écoles professionnelles pour ce test justement. Quand j'étais ado, c'était les pires niveau agressivité, insultes... Enfin, ceux qui étaient en secondaire général était pas hyper sympas mais au moins, ils disaient les choses dans mon dos et ne commençait pas à m'attaquer physiquement juste parce que je les ai regardé soi disant de travers comme j'ai eu l'expérience avec certains en professionnel. D'ailleurs je m'en veux encore plus mais j'ai encore plus peur des filles en professionnels et d'origine maghrébines. C'était les pires (elles se mettaient en bande et cherchaient juste à agresser quelqu'un en trouvant un prétexte à la con dans mon école secondaire).
Après, je pense qu'on peut pas nier que la génération d'ado de maintenant n'est pas la même que celle des ados nés début 90. En grande partie due au fait que c'est la première génération à avoir accès à Internet quasiment dès qu'ils savent lire et en quasi continu pour beaucoup (il est courant d'avoir un smartphone à 9-10 ans maintenant :/ Et avant, on a la tablette de papa/maman qui traîne souvent dans les petites mains). Je pense que ça fait une grosse différence quand même (alors que ceux du début 90, comme moi, n'ont eu, pour la plupart, pas accès à un internet correct qu'à 14-15 ans et souvent en limité: il n'y avait que l'ordi familial et il fallait le laisser au bout d'un moment). Enfin, ayant un cousin et ma "belle soeur" née en 2003 et ayant pas mal de filles qui dansent avec moi qui ont environs 16 ans , je peux dire qu'on a pas eu la même enfance ni adolescence, les choses sont pas pareilles alors qu'on a que 9 ans de différence. Et je trouve, ça se ressens au niveau des physiques/looks aussi. Les ado de maintenant, il est difficile de dire s'ils ont 14, 18 ou 20 ans pour la plupart
Par rapport à la discussion sur les chiens (les discussions s'accumulent tellement vite sur ce topic ), je suis totalement d'accord avec ce qui a été dit à propos du danger 
D'ailleurs, peut-être que je chipote, mais perso, rien que le fait qu'on «m'agrippe les vêtements» suffit déjà à me mettre en rogne Même si le chien ne me mord pas (encore heureux, il manquerait plus que ça j'ai envie de dire ), je tiens quand même à mes affaires et elles me coûtent parfois cher, donc je n'ai pas envie de les voir potentiellement bousillées à cause de la négligence d'autrui 
Mes vêtements ne sont pas des jouets, d'autant plus que je n'ai pas les moyens de les remplacer aussi souvent que d'autres, j'en ai assez qu'on minimise ça ! (beaucoup ont des chiens dans mon entourage, et je me prends souvent des remarques dès que j'essaie de me «protéger»)
(Ça y est j'ai pris le risque de passer pour une grosse emmerdeuse, mon post c'est limite un autre JMVDPC en fait)
), je suis totalement d'accord avec ce qui a été dit à propos du danger D'ailleurs, peut-être que je chipote, mais perso, rien que le fait qu'on «m'agrippe les vêtements» suffit déjà à me mettre en rogne
Même si le chien ne me mord pas (encore heureux, il manquerait plus que ça j'ai envie de dire ), je tiens quand même à mes affaires et elles me coûtent parfois cher, donc je n'ai pas envie de les voir potentiellement bousillées à cause de la négligence d'autrui Mes vêtements ne sont pas des jouets, d'autant plus que je n'ai pas les moyens de les remplacer aussi souvent que d'autres, j'en ai assez qu'on minimise ça ! (beaucoup ont des chiens dans mon entourage, et je me prends souvent des remarques dès que j'essaie de me «protéger»)(Ça y est j'ai pris le risque de passer pour une grosse emmerdeuse, mon post c'est limite un autre JMVDPC en fait
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