Je m'en veux de penser ça mais...

[Nastja]

@Khyra

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Sinon je m'en veux de penser ça mais les vidéos d'étrangers au Japon (américains surtout) m'agacent un peu.
Je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qui me dérange.
Le fait qu'ils parlent fort, qu'ils marchent un peu façon "la ville, le magasin, la rue m'appartiennent", le fait qu'ils gloussent sur tout : "OH LOOK HOW CUUUUUUTE! A MY LITTLE PONY SKIRT!", qu'ils commentent tout.

Je sais pas, on sait plus ou moins que le Japon c'est une culture différente et qu'il y a plein de trucs qui nous paraissent déconnants. C'est pas la peine de faire genre : "REGARDEZ COMME C'EST WTF!"

Je m'en veux de penser ça car ça fait un peu vieille conne ou xénophobe j'en sais rien mais je crois que si j'allais au Japon j'éviterais de glousser devant tout, de tout toucher, bref de prendre la ville pour un parc d'attractions. C'est bon on sait qu'il y a des trucs bizarres et je sais que si je devais m'extasier devant un truc incongru je le ferais avec 60 decibels de moins et de manière moins exubérante. Et j'ai l'impression que c'est particulièrement flagrant chez les américains. Dans la vidéo ils rentrent un peu partout dans les magasins sans dire bonjour, un peu rapidement pour tout montrer, tout toucher, parler fort, se moquer parfois...

 

[Querencia]

Je m'en veux de penser ça car ça fait un peu vieille conne ou xénophobe

C'est pas le cas, t'inquiète Parfois ils vont même plus loin, voire même souvent et c'est très problématique et très peu appréciés parce que ça n'aide pas à l'intégration des étrangers qui vivent au Japon et des autres touristes bien plus calmes/respectueux

 

[Nastja]

@Clematis
Pour y avoir vécu une très courte période, quand tu rentres les vendeurs te saluent d'un "Hiiii how are you?"
Donc t'es obligée de répondre même si une fois une pote en France m'a demandé si je disais toujours "Bonjour" et "Au revoir" en rentrant dans un magasin donc j'en déduis que certaines personnes se passent de formalités.

 

[Tamiat]

@Clematis Effectivement ça paraîtrait très bizarre de dire bonjour en entrant dans un magasin (en tout cas sur le nord de la côte est, je connais pas bien le reste du pays), leur conception de la politesse est différente de la nôtre (idem pour dire bonjour à la caisse).

 

[Nastja]

@Tamiat
Mais peut-être que tu parles des hypermarchés et trucs comme ça? Parce que ça me paraît impensable de rentrer dans une petite boutique de fringues sans dire ni "Bonjour" ni "Au revoir", aussi "freestyle" soient les américains sur les manières.

 

[Tamiat]

@Nastja dur à dire, mais de ce que je me souviens (y a moins de "petites boutiques" que chez nous je trouve) c'est assez rare que le personnel du magasin dise bonjour, à la limite ils te demandent si tu as besoin de quelque chose mais le "bonjour" m'a jamais paru automatique.

 

[Pipistrelle.]

@Clematis
Pour y avoir vécu une très courte période, quand tu rentres les vendeurs te saluent d'un "Hiiii how are you?"

D'ailleurs, j'ai jamais su s'il fallait prendre la question au pied de la lettre et y répondre avant de la retourner au vendeur, ou si c'était juste pour la forme ? Je me voyais mal répondre "fine thank you, what about you ?" parce que j'imagine qu'ils sont pas là pour taper la discut à tous les clients et puis ça fait meuf qui prend tout au premier degré, mais snober la question ça me paraissait très malpoli, donc à part dire "Hello" accompagné d'un sourire et d'un bref contact visuel, je savais pas trop quoi faire...

 

[Juub]

Dans le genre ça me fait également penser à cette situation où tu croises quelqu'un qui te salue et te demande si ça va tout en continuant à avancer ... Du coup tu as à peine le temps de répondre à son bonjour que l'autre personne est déjà partie

Du coup pourquoi tu me demande si je vais bien ? C'est évidant que tu t'en fiches ! J'ai aucun problème avec ça mais juste ... Contente toi de juste dire bonjour !

Et sinon à force quand quelqu'un me demande si ça va par politesse (par exemple dans un magasin ou autre) je répond juste "ça va très bien, merci !" avec un grand sourire mais sans retourner la question ...

 

[Chat-au-Chocolat]

Votre discussion me perturbe
Je connais un peu les US (et j'y ai vécu plusieurs mois, même si ça remonte) et j'ai toujours eu l'impression que le "bonjour" était tout aussi de rigueur dans les magasins qu'ici Voire même plus ! Souvent les vendeurs vont accueillir les clients par un "hey, how's your day" ou "hi, how are you", mais c'est l'équivalent d'un bonjour quoi. Mais c'est plutôt au vendeur d'engager le truc, plutôt qu'au client de dire directement "bonjour" en entrant dans le magasin.

Sinon, je venais pour un truc qui n'a aucun rapport :

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[KittyKiller]

@Nastja @Chandernagor @Clematis je me rappelle m'être sentie très bête à New-York quand l'amie à qui je rendais visite m'a regardée avec de gros yeux suspicieux lorsque j'ai répondu "great, thanks!" à une vendeuse qui m'accueillait d'un de leurs traditionnels "hi, how are you?" La question n'appelle pas de réponse. On peut dire bonjour, en revanche, mais en fonction des milieux et des endroits, tout le monde ne le fait pas, il me semble que c'est moins systématiquement mal perçu qu'en France.

En revanche, celles ou ceux qui y ont vécu nuanceront sans doute, mais il me semble qu'au Japon, on n'est pas censés dire "bonjour" en entrant dans un magasin en tant que client, ça ne rentre pas dans les formes du keigo, qui définit la conduite sociale de manière asymétrique en fonction du rôle du locuteur. Le vendeur ou la vendeuse s'exprimeront en utilisant la forme honorifique envers le client et la forme humble envers eux-même (si applicable), ce que je trouve affreusement gênant vu mon éducation à la française, mais ça fait partie du système. Au mieux, on peut hôcher la tête.

Même si je sais que le respect et la politesse sont culturels et dépendent intégralement du système dans lequel on se trouve, je trouve ça perturbant. C'est un peu comme le fait de ne pas être censée dire "merci" aux serveuses et serveurs dans un restaurant étoilé, peu importe que ce soit l'usage, ça me gêne, je me sens doublement mal à l'aise.

 

[Nastja]

@KittyKiller
En fait c'est pas tant de lancer un "Bonjour" tonitruant si ça ne se fait pas mais de faire un petit signe de tête ou un sourire. Montrer un petit peu de respect.
Après leur comportement global m'agaçait donc on va dire que c'était ça + ça + ça.

@Juub

Alors c'est tout moi ça. Quand je croise quelqu'un que je connais je fais un grand sourire et je dis "Salut ça va?" et je continue ma route.

Mais je ne marque pas vraiment l'interrogation, ma voix reste "neutre" et pour moi c'est plus une extension de "Bonjour". Parfois j'ai l'impression que "Salut" tout seul c'est un peu froid.

Après c'est aussi un tic de langage dans un autre pays dans lequel j'ai vécu où les gens en se croisant se disent : "salut quoi de neuf?" sans s'arrêter, voire "quoi de neuf" tout court, voire ils peuvent même se dire "A plus!" en se croisant. Genre on se dit plutôt "au revoir" que "bonjour" vu qu'en se croisant on se quitte

Après je ne suis pas hyper attachée au sens précis de chaque mot mais plus au sentiment global. Dire "Bonjour" au final c'est aussi abstrait que de dire "Belle robe!". Je ne souhaite pas vraiment une bonne journée à la personne (je ne pense même pas au sens de mes mots). Tout ce que je sais c'est que "Bonjour" = marque de politesse/bonnes murs/intégration dans la société.
Donc dire "ça va?" sans m'arrêter ça rentre dans cette case.
Et c'est vrai que parfois ça me perturbe les gens qui sont plus terre à terre ou plus à cheval sur la précision alors que moi je suis persuadée "qu'on s'est compris".

 

[Juub]

@Nastja Je vois ton raisonnement Dans ce cas là en ce qui me concerne je dirais plutôt "Bonjour, passes une bonne journée !" ou quelque chose comme ça je crois ...

Après c'est juste que je me sens toujours un peu bête parce que je me retrouve dans une situation ou soit je répond dans le vent soit j'ai l'impression d'être super impolie en ignorant la personne