Je ne comprends pas

[Efe']

@AprilMayJune : pour "qu'est ce que ça apporte", je suppose que ça dépend aussi de qui fait la remarque et pourquoi?
A l'époque ou j'étais persuadée de ne jamais vouloir d'enfant, ce genre de remarque m'aurait peut être saoulé de la part d'un.e collègue par exemple, mais venant de ma mère lorsque je m'interrogeais sur l'opportunité d'acheter un appartement avec 1 chambre en rab ou pas, ça me parait plutôt bien de rappeler que oui, peut être que je vais changer d'avis, autant prendre la chambre en rab pour éviter d'avoir à déménager dans quelques années si je change d'avis.... (spoiler: j'ai changé ^^)

 

[Aribeth]

@PetitPomelo

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[MaryJAnna]

@Aalia : Ça donne un peu l'impression qu'il y a les "bons" childfree -celleux qui ne changent jamais d'avis- et les "mauvais" qui le font et donc décrédibilisent les autres, comment tu le tournes. C'est pas de la faute de celleux qui changent d'avis si on ne prends pas les jeunes childfree au sérieux, c'est de la faute des gens qui jugent. Et de notre société pour qui ne pas vouloir d'enfant est une tare.

Après je n'utilise pas childfree dans les conversations, je me contente de "Je ne veux pas d'enfants" quand on me pose la question. C'est ce que je ressens dans mes tripes là tout de suite, je vois pas pourquoi je devrais dire autre chose parce que peut être qu'un jour je changerais d'avis. Et je me permets d'aller sur le topic des "childfree" par exemples parce que cette réponse fait que parfois je me prends des agressions assez violentes -on nie mon ressenti, ma capacité à savoir ce que je veux pour moi, on m'a même déjà traité de monstre pour ça- qui sont toutes liées au fait que j'ai déclaré ne pas vouloir d'enfant. Je suis assez adulte et responsable pour gérer un prêt immo, un job, les impôts; factures à payer etc... mais quand il s'agit de simplement exprimer un manque d'envie là je ne suis plus légitime ? C'est violent d'insinuer ça. Bref je me répète un peu mais être childfree veut simplement dire "Je ne veux pas d'enfants", c'est un ressenti, une absence de désir, ça ne veut pas dire pour toute la vie parce que RIEN n'est certain, rien n'est gravé dans le marbre, juste "là tout de suite maintenant je ne veux et n'envisage pas d'avoir des enfants dans le futur" et si s'avère que ça reste ainsi toute la vie de la personne ou si ça change ça n'y change rien. Le futur ne peut pas invalider un ressenti présent.

 

[Cirrannai]

@Aalia Je n'ai pas encore tout rattraper le sujet (je n'ai lu qu'en diagonale) mais il me semble qu'il y a un point sur "l'étiquette" de childfree qui n'a pas été évoqué. Dans ton message, tu le défini comme un "non-désir" d'enfant. Pour moi, c'est assez différent : c'est le désir de ne pas avoir d'enfant. Ce n'est pas l'état par défaut parce qu'on ne s'est pas posé la question ou parce qu'on n'est pas dans une disposition à avoir des enfants dans l'instant.
C'est la différence entre "Je ne veux pas avoir d'enfant" et "Je veux ne pas avoir d'enfant" (même si on utilise souvent la première phrase parce que c'est quand même plus simple linguistiquement parlant)

 

[Kettricken]

En ce qui concerne les childfree, en fait, ce qui me perturbe, c'est la volonté de le revendiquer. Jusqu'à mes 32 ans ( ), j'ai soutenu mordicus que je ne voulais pas d'enfants. Et quand mon collègue 4 fois père me disait que je ne comprenais pas, que c'était la plus belle chose au monde, qu'il pourrait mourir pour ses enfants, je répondais "OK, cool pour toi, mais moi j'ai pas envie". Mais je ne me suis jamais définie par cette caractéristique. Bon, il faut reconnaitre que le terme "childfree" était moins connu à l'époque. Mais globalement, je ne considérais pas que ce non-désir me définissait plus que mon amour pour le chocolat.
Après, j'ai l'impression que c'est quand même fort la tendance actuelle, de s'auto-définir. De dire "moi, je suis X, Y, Z et childfree". Alors que moi, mon cheval de bataille quand j'étais ado, c'était "Fuck les étiquettes". Et ça l'est toujours d'ailleurs.
Ah et spoiler alert : j'ai changé d'avis

D'ailleurs, en ce qui concerne le fameux et agaçant "tu changeras d'avis", je l'ai subi aussi et il m'a aussi fait haussé les yeux au ciel.
Par contre, je réalise que plus l'âge passe, plus j'ai envie de le dire aux plus jeunes. Ou plutôt, j'ai envie de leur dire de se laisser l'espace de changer d'avis. Et surtout, surtout, j'ai envie d'essayer de transmettre quelque chose que seul le temps peut apprendre : on change tellement.
On ne peut pas soupçonner quand on a 20 ans à quel point on changera.
Je trouve ça fascinant et génial. Ca donne l'impression d'avoir plein de vies. Et j'ai envie de le dire aux plus jeunes, des les avertir un peu. Et je me dis que si ça se trouve, c'est aussi ce que les personnes qui disent "tu changeras d'avis" essayent de faire passer.
Je regarde parfois ma tante de 90 ans, et j'essaye d'imaginer ce que toutes ces années lui apportent comme expérience unique (et finalement assez rare), ce qu'elle sait et que je ne peux pas apprendre sans vieillir.

(en fait, je trouve le processus de vieillir, d'accumuler les années super fascinant)

 

[Aribeth]

@MaryJAnna oui c'est un peu ce que je voulais dire. Qu'il y a des vrais childfree et que les "faux", ignorant de leur état de faux, les masquent.
Mais j'aimerais vraiment qu'on m'explique ce qu'il y a de violent dans mes propos parce que je comprends pas. J'ai dit "je ne comprends pas" l'utilisation du mot à outrance c'est tout. Maintenant j'ai compris.
@Cirrannai oui, merci. Je crois même avoir commencé à le tourner comme ça et ça faisait pas beau. La nuance est importante comme entre agnostique et athée.

 

[Laoragwen]

@Lord Griffith

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[Laoragwen]

@Lord Griffith

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[Sweet-Velvet]

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[Salpêtre]

@Aalia @Flowercream- Mais vous avez des chiffres pour dire que ne pas vouloir d'enfants à 25 ans c'est la norme ? C'est pas pour vous piéger, c'est que, personnellement, j'aurais supposé le contraire (sans au fond rien en savoir réellement). Je vois beaucoup de gens de mon âge qui n'ont pas d'enfants, mais bien moins qui n'en veulent pas plus tard.

Moi franchement j'espère que je changerai pas d'avis parce que je suis parti pour finir stérile.

 

[MaryJAnna]

@Aalia : C'est violent parce que tu mets un jugement de valeur ("vrais"/"faux" childfree) sur un ressenti qui ne t'appartient pas, selon des critères qui te sont propres. Ce n'est tout simplement pas à toi (ni à personne) d'en juger. C'est un ressenti, on ne peut pas dire s'il est faux ou non. Après je comprends bien que ce n'est pas ton intention mais c'est blessant.

 

[Tamiat]

@pépé le moko

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