Je ne comprends pas

[Ada or ardor]

@lafillelabas : Je ne sais pas trop quoi dire à part : tu as le droit, tu le mérites.
De plus (même si c'est pas un argument pour moi, mais peut être que ça peut t'aider à débloquer un peu ça, comme une première étape) beaucoup de ces savoirs-faire sont utiles au contraire. Par exemple coudre un ourlet, refaire un bouton, tricoter des chaussettes pour un bébé ou un pull, c'est un beau geste qui fait plaisir et parfois ça dépanne carrément ! Sinon apprendre à programmer c'est facilement accessible gratuitement si on a un ordinateur et une connexion internet (par exemple openclassrooms propose des cours en français), ça peut être aussi un point de départ (pour avoir commencé avec HTLM et CSS c'est ). (Et d'ailleurs il y a énormément de Moocs en ligne gratuits). Bref on peut apprendre et se faire plaisir sans dépenser beaucoup je pense.

Après voilà je n'ai pas la même éducation que toi ou les mêmes blocages. Je pense que dans ma famille c'est considéré comme "sain" de faire des activités sportives ou autre en dehors des cours ou du travail dans un club ou une association (je devais faire une activité obligatoire tous les ans et je n'aimais pas ça !). Ce n'est pas égoïste (ça dépend de la définition de chacun cela dit ), ça participe à ton équilibre pour te rendre heureuse et si tu es heureuse il n'y a pas qu'à toi que ça rend service (ça permet d'être plus généreux, de se soucier plus des autres à mon avis).

 

[Mellys]

@lafillelabas Je te comprends, je suis un peu comme ça. Avant d'oser m'acheter qqch pour moi et rien que pour moiles, je me retrouve à devoir me justifier à moi-même la nécessité de l'achat.
«Est-ce que j'ai vraiment besoin de ça? Est-ce que je pourrais m'en passer?»
J'ai du mal à écouter mes envies. Mais j'y arrive de plus en plus.
J'ai pas vraiment de solution pour toi, mais tu as tout mon soutient.

 

[Panzer]

@lafillelabas @Mellys Je suis un peu comme vous deux et du même avis. Aprés, faut savoir se faire plaisir de temps en temps aussi. Moi il y a peu j'étais capable de passer un salaire pour les autres (famille, pote) et rien pour moi. Mais merde, de temps en temps ça fait du bien de se faire une petite entorse à ses économies et de se faire du bien !

Hors sujet mais dans la veine des "je ne comprends pas", les gens sur Insta qui s'abonnent à une petite page pour qu'elle vienne s'abonner à son tour, et qui se désabonnent quand c'est fait. J'me fait la réflexion à chaque fois mais des fois c'est particulièrement frustrant..

 

[Moonshade]

@Et Alors ? de ce que je lis entre les lignes, tu as peur que ta soeur se fasse embrigader (et ce n'est pas la non-stabilité de la relation qui t'inquiète, contrairement à ce qu'a l'air de penser @Little Moi-Même, mais plutôt le départ en Iran). Je dois dire que si ma soeur quittait son mec pour un inconnu et parlait du jour au lendemain de partir en Iran avec lui, je m'inquiéterais très fort aussi. D'autant plus que si elle se braque quand vous lui en parlez, c'est peut être qu'elle a conscience que son projet n'est pas sain. Comme nous ne connaissons pas ta soeur, nous ne pouvons pas vraiment te conseiller (elle a l'air d'être coutumière des coups de tête, c'est à mon avis moins inquiétant dans ce cas que si elle était très stable dans sa vie en général). Je crois qu'il existe des associations que tu pourrais peut être contacter de façon anonyme, si tu veux être conseillée ? Peut être qu'ils sauraient te rassurer ou au contraire te dire si tu dois insister auprès de ta soeur?

 

[MadCat1349]

Mouais, à 16 ans je me tapais déjà des majeurs, alors certes j'avais un look alternatif donc je faisais pas forcément plus vieille (enfin si mais non) mais faut arrêter, c'est pas juste une question de look. Je suis de 89 et déjà à 14 ans j'avais pleins de copines qui laissaient dépasser le string et pensaient u'elles avaient 18 ans.

 

[Tératogène]

Je recherche activement la source, mais j'avais vu une vidéo (TedX ? Je ne sais plus et YouTube ne m'aide guère dans ma quête ) qui citait des écrits de l'Antiquité où des adultes se plaignaient de la jeune génération, comme quoi iels étaient superficiel.le.s, ne respectaient pas les règles, pensaient que tout leur était dû...
Donc cette conversation me fait un peu sourire, plus qu'une question de contexte, il y a aussi juste... Une question de gap générationnel qui se crée invariablement en grandissant. Un bon paquet de choses que je faisais adolescente me sembleraient inconcevables et un peu bêtes aujourd'hui. Et alors ? C'est simplement le signe qu'on évolue et que l'adolescence reste une période particulière où la plupart des jeunes auront un raisonnement et un comportement qui nous dépassent lors qu'on est passé à un autre stade de sa vie. Ce n'est pas forcément grave et souvent pas une prédiction du comportement de la personne adulte

Franchement si je le retrouve, je vous le poste

Il y a aussi à prendre en compte les contextes socio-économiques. Rien que selon les décennies, on a donné plus de libertés ou non aux ados de l'époque, iels sortaient plus souvent et plus tard par moments, où étaient plus "protégé.e.s" par leurs parents à d'autres... On a tendance à l'oublier, l'humain a la mémoire courte des événements

Aussi, certain.e.s ont dit ici (pardon, je suis sur smartphone, c'est compliqué de mentionner ) qu'on poussait notamment les jeunes filles à se comporter en adultes de plus en plus tôt. Alors ça, je voudrais souligner que c'est pas nouveau et pas inhérent à la société de 2017 : la sexualisation des filles qui atteignent la puberté (et même avant...) est un phénomène nocif mais surtout extrêmement ancré... Que les filles et femmes aient de la valeur quand elles attirent le regard des hommes (mais pas trop, double standards, etc, on connaît), c'est quelque chose de presque ancestral De plus, la mode vestimentaire adolescente est assez récente, avant il n'y avait généralement que soit des vêtements d'enfant, soit des vêtements d'adulte et on passait des uns aux autres sans grande transition selon sa croissance. Depuis je dirais 20 ans, le ados ont leur propres boutiques dédiées, une façon de s'habiller bien à elleux, et c'est finalement plutôt bien !

Dans de plus en plus de pays, le mariages entre mineurs est interdit. On attend de moins en moins - c'est loin d'être le cas partout, malheureusement, j'enfonce une porte ouverte - des jeunes filles qu'elles soient des "femmes adultes" avec les responsabilités du mariage et de la maternité non consenties à un jeune âge.

Dans ce contexte, pour revenir en France, il y a un mélange de mauvaises habitudes sexistes ancrées qui influencent les ados d'aujourd'hui, et d'une société qui prend de plus en plus en compte la jeunesse - ok, j'admets, le marketing y est pour beaucoup, mais être pris.e.s en compte dans une cible marchande, c'est aussi le reflet que les ados se font une vraie place quelque part. Et finalement, je ne trouve pas ça si stupide. Surtout lorsqu'on insiste sur le "respect des ancien.ne.s" alors que je suis convaincue que l'âge n'a pas toujours grand chose à voir avec la véracité des paroles ou le bon sens

 

[Tératogène]

@Dame Verveine c'était précisément le passage d'Esiode dont il s'agissait ! Merci

 

[The Freak]

@Chocapiix et en plus, c'est vraiment une image des ados "d'aujourd'hui" que je comprends pas . Je bosse depuis des années en collège et lycée et mon expérience me montre clairement qu'iels ont pas tellement changé au fond.
En proportion cell.eux qui ont maquillage/contouring/iPhone c'est plutôt une minorité. Certes, ils ont quasiment tous des smartphones, mais pas forcément de prix (Wiko etc... Comme moi en fait )ou récupéré de leurs parents. Mais quand j'étais ado c'était la période des lecteurs mp3 et bien sur certains avaient le dernier iPod mais la plupart se contentaient d'un lecteur type grosse clé USB avec 256mo de mémoire
Le problème est plutôt de l'ordre de la reconnaissance dans la société actuelle qui tend toujours plus à vendre/montrer que la valeur de quelqu'un=ses possessions matérielles et son argent. Du coup ils tâtonnent avec ça, ils essayent de se trouver une place, de construire leur identité et c'est normal ! Pareil, moi j'ai vécu la période skyblog, émos/hippies sarouels/gothiques/wesh à chaussettes dans le survet, chacun jouait avec ses codes aussi (et avec le recul ça pique les yeux, c'est drôle, j'ai une vraie tendresse pour le moi de cette période même si j'ai pu être ridicule )
Et puis je trouve qu'il y a un fond de slut shaming dans cette image, mais je n'arrive pas à identifier pourquoi
Et vous verriez mes élèves à l'internat, elles sont choupies ! et du coup je vous assure que le maquillage quotidien c'est vraiment pas la norme, encore moins le contouring, et je rigole intérieurement quand justement elles testent des trucs, et que c'est pas toujours réussi Mais c'est dans mes yeux d'adulte, et jamais je ne dirais quoi que ce soit, j'estime que je dois être en posture de bienveillance, on en manque beaucoup trop à l'égard des ados je trouve, et je comprends pas pourquoi non plus !
Édit : je n'avais pas vu la discussion qui a suivi, mais personnellement, je donne une grande importance au respect dans ma relation aux élèves, et je n'estime pas que c'est un du, mais un échange. Et j'ai rarement eu de gros problèmes avec eux, quel que soit l'établissement et le contexte. Et même si c'est forcément arrivé, je ne reste pas dessus à partir du moment où j'arrive à avoir une discussion ensuite, à avoir une évolution du comportement de l'élève. En général justement, je me sers du fait que je ne leur manque jamais de respect. Je mets un point d'honneur à demander chaque chose poliment ( et un s'il vous plaît, je vous jure que ça change beaucoup quand tu dois leur demander régulièrement d'adopter tel comportement, de faire telle chose etc...) et à privilégier le dialogue seul à seul, à reporter la prise ou non d'une sanction (c'est très rare mais parfois nécessaire) à un moment où j'ai du recul et à le verbaliser. Et je reste convaincue qu'il faut être bienveillant.e.s avec les ados, non pas en acceptant tout, mais en gardant à l'esprit que c'est une période complexe, et dans une société qui déjà, échappe souvent à ma compréhension, me fait peur alors j'imagine à 14 ans ce que ça peut faire. Que c'est un moment où on change beaucoup, un.e ado péniblece n'est pas gravé dans le marbre mais il faut aussi en tant qu'adulte, leur accorder la possibilité de changer, sans garder rancoeur, ou une mauvaise image, c'est à nous d'avoir un regard positif, encourageant.

 

[Let_Them_Eat_Cake]

Je ne comprends pas trop l'attitude des personnes de ma fac. Je crois que je suis en grosse dépression et je n'arrive plus à aller en cours, je resté enfermé chez moi tout le temps, et quand je leur explique en leur disant la vérité et que je leur demande s'ils peuvent me passer les cours ils refusent en disant "t'avais qu'à être là tant pis pour toi". Ils me jugent de fou alors que, même si c'est ma faute ce n'est pas ma volonté...

 

[LovelyLexy]

Je me sens nulle maintenant ...

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Mais non le métier est hyper dur et on reçoit peu ou pas de formation; de plus souvent si ce n'est toujours nos supérieurs/formateurs ont aucune idée de la réalité du terrain

 

[LovelyLexy]

@Chocapiix a totalement raison, et surtout que "l'idéologie" en place actuellement a tendance à penser qu'être prof dans l'ensemble c'est inné ( j'avais une inspectrice qui disait savoir en cinq secondes si tu "étais fait" pour ça) alors que désolé mais ça reste un métier, ça s'apprend et on s'améliore au fur et à mesure

 

[Vanheptune]

@Serart. Ben tu vois moi j'y crois mais à force je me demande ?
Parce que j'ai déjà été dans des situations ou moi 'la bonne naïve' , je n'ai aucune arrière pensée avec un gars, genre c'est trop mon pote et tout sauf qu'au bout d'un moment et bien j'apprends qu'il a des petites intentions à mon égard... alors que franchement pour moi il n'y a jamais eu d’ambiguïté ni rien... après tout dépends de la relation
Mais ça m'est arrivé deux fois, dans le même cercle d'ami en plus...