Je ne supporte pas...

15 Mars 2014
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ornithor1k;4661214 a dit :
supernes;4661168 a dit :
Je ne supporte pas une fille (on pense que c'est une fille mais on en est pas sur..) qui parle comme un mec (s'habille aussi comme un mec etc..) mais pas n'importe quels mecs, les mecs de cité! je n'ai rien contre eux je vis moi même dans une cité mais le langage et l'expression c'est pas trop ça..

Un exemple: tout à l'heure la prof d'éco l'interroge et elle répondit d'une manière totalement... gracieuse (ou pas)
"beh arè le mek i va faire comme sa mif tahi et c'la socialisation c'tout wesh!"

on ne peut plus rien pour ces gens... c'est triste :dunno:
Faut savoir qu'elle veut être avocate.. j'imagine " Hé vazi objection tahi wallah mon pote i est ap coupable"
bon.. je m'égare un ptit peu.. :XD:
Je vois pas pourquoi on aurait pas le droit de parler comme les mecs. Comme s'ils avaient le monopole du langage peu élégant :dunno: Si elle s'exprime comme ça c'est peut-être parce qu'elle vient d'une famille/a des amis qui s'expriment majoritairement comme ça, et c'est très dur de se défaire de tics de langages si on côtoie des gens qui s'expriment comme ça au quotidien. Surtout si elle ça la dérange pas elle qu'elle ne voit pas l'intérêt (pour l'instant) de s'en débarrasser.
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 Je ne dis pas qu'elle doit changer son type de langage, simplement elle en rajoute beaucoup, moi même la première j'ai des expressions dites "banlieusardes" seulement je ne parle pas si vulgairement, d'ailleurs toutes les personnes de banlieue ne sont pas forcément vulgaires ou encore irrespectueuses comme je l'ai dis je vis en cité en banlieue et je ne le renie pas loin de ça :P, mais elle si.. Et elle en fait beaucoup trop.. Autant elle ne le fait pas exprès je n'en aurait même pas parlé mais là c'est abusé... Après oui, elle parle comme bon lui semble seulement à force ça va vraiment lui rester et c'est dommage parce que c'est pas toujours avantageux.
Et je ne dis pas que seuls les mecs ont le droit de parler peu élégamment, je pense, personnellement, que eux aussi pourrait faire un effort quand il le faut.. Après encore une fois chacun est libre de parler comme il le souhaite :)
J'avais juste envie d'en parler et de dire que ce genre de personnes je ne les supporte pas, car même mis à part leur façon de parler qui n'est pas toujours forcément volontaire, et bien sont très irrespectueux la plus part du temps ( je ne vise personne mis à part elle qui est la seule que je connaisse qui est comme ca)
 
5 Décembre 2013
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Je ne supporte pas quand je suis sur l'interface madmoizelle, que je veux poster sur ecm sauf que le dernier post a été posté dans "je ne supporte pas" par exemple (alors qu'ecm est le topic le plus actif, c'est surtout ça) et que du coup je sois obligée de cliquer sur blabla général, puis sur le topic d'ecm. Je ne sais pas si je suis très claire, mais c'est frustrant ! :fear:
 
15 Mars 2014
58
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ornithor1k;4661262 a dit :
supernes;4661245 a dit :
ornithor1k;4661214 a dit :
supernes;4661168 a dit :
Je ne supporte pas une fille (on pense que c'est une fille mais on en est pas sur..) qui parle comme un mec (s'habille aussi comme un mec etc..) mais pas n'importe quels mecs, les mecs de cité! je n'ai rien contre eux je vis moi même dans une cité mais le langage et l'expression c'est pas trop ça..

Un exemple: tout à l'heure la prof d'éco l'interroge et elle répondit d'une manière totalement... gracieuse (ou pas)
"beh arè le mek i va faire comme sa mif tahi et c'la socialisation c'tout wesh!"

on ne peut plus rien pour ces gens... c'est triste :dunno:
Faut savoir qu'elle veut être avocate.. j'imagine " Hé vazi objection tahi wallah mon pote i est ap coupable"
bon.. je m'égare un ptit peu.. :XD:
Je vois pas pourquoi on aurait pas le droit de parler comme les mecs. Comme s'ils avaient le monopole du langage peu élégant :dunno: Si elle s'exprime comme ça c'est peut-être parce qu'elle vient d'une famille/a des amis qui s'expriment majoritairement comme ça, et c'est très dur de se défaire de tics de langages si on côtoie des gens qui s'expriment comme ça au quotidien. Surtout si elle ça la dérange pas elle qu'elle ne voit pas l'intérêt (pour l'instant) de s'en débarrasser.
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 Je ne dis pas qu'elle doit changer son type de langage, simplement elle en rajoute beaucoup, moi même la première j'ai des expressions dites "banlieusardes" seulement je ne parle pas si vulgairement, d'ailleurs toutes les personnes de banlieue ne sont pas forcément vulgaires ou encore irrespectueuses comme je l'ai dis je vis en cité en banlieue et je ne le renie pas loin de ça :P, mais elle si.. Et elle en fait beaucoup trop.. Autant elle ne le fait pas exprès je n'en aurait même pas parlé mais là c'est abusé... Après oui, elle parle comme bon lui semble seulement à force ça va vraiment lui rester et c'est dommage parce que c'est pas toujours avantageux.
Et je ne dis pas que seuls les mecs ont le droit de parler peu élégamment, je pense, personnellement, que eux aussi pourrait faire un effort quand il le faut.. Après encore une fois chacun est libre de parler comme il le souhaite :)
J'avais juste envie d'en parler et de dire que ce genre de personnes je ne les supporte pas, car même mis à part leur façon de parler qui n'est pas toujours forcément volontaire, et bien sont très irrespectueux la plus part du temps ( je ne vise personne mis à part elle qui est la seule que je connaisse qui est comme ca)
Pour moi la façon de parler est autant un style que le fait d'être punk ou BCBG, c'est un "rôle" qu'on accepte (en partie) de jouer. Jusqu'à mon entrée au lycée je m'exprimais incroyablement mal et j'ai pu changer sous l'influence de mes camarades de classes. J'ai même rencontré une Allemande qui avait "perdu" son accent au profit de l'accent français, donc je ne m'inquiète pas du tout pour l'avenir professionnel de ton amie (si elle est motivée bien sûr, parce que bon ça a pas l'air si simple de faire des études de droit :hesite:  ), je ne pense pas que ce soit une cause perdue ni que "ça lui restera" forcément :rotate:
Oui vaut mieux être motivé pour des études de droit c'est sur :)
Eh bien elle ne fait aucun effort pour, donc je pense que oui elle accepte ce rôle comme tu as dis !
Mais on va pas se mentir même si parler de cette manière n'est pas un souci en soi, pour trouver du travail plus tard c'est plutôt handicapant donc améliorer son langage pour plus tard c'est tout ce que je lui souhaite parce que c'est un critère très important :chat:
Oui tu as sûrement raison, un accent peu partir donc une manière de s'exprimer aussi je pense !
 
5 Septembre 2011
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@Karbankoojay Je me rends compte que ce serait bien de passer à autre chose, mais ça me fait un peu de mal de finir là-dessus. Si tu avais dit "je m'en foutiste comme une secrétaire" ou "macho comme un garagiste" en étant sérieuse, et ajouté, "Bah quoi ? Tu ne trouves pas les secrétaires je m'en foutiste ? C'est leur principe même :dunno:", j'aurais relevé aussi. 

Encore une fois, je ne vois vraiment pas en quoi le fait que cette stigmatisation repose ou ne repose pas sur une origine change quoi que ce soit.
 
13 Janvier 2011
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suzi-lee;4660424 a dit :
karbankoojay;4660130 a dit :
trigger;4660026 a dit :
karbankoojay;4660001 a dit :
suzi-lee;4659083 a dit :
karbankoojay;4658810 a dit :

Aïe ! :oo: Je suis super choquée de lire ce genre d'expressions !
Pourquoi?  Tu ne trouves pas que les manouches sont comme ça? Pour moi si: la plupart sont des espèces de Eliza Doolittle qui n'ont aucune manière et aucune connaissance (ou respect) des règles basiques de bienséance. Enfin au risque de mal utiliser l'expression, pour moi c'est le principe-même du manouche :dunno:

:oo: C'est une blague?

Perso j'aime pas trop les belges, la plupart sont des especes de Francois Damiens qui n'ont aucune culture, je les repere de loin avec leur haleine de frites et leur baguette sous le bras pour nourrir le Canard WC.
 les manouches ne viennent pas d'un pays commun, non?

D'autre part, si les origines lointaines des manouches sont sûrement nombreuses et difficiles à regrouper, aujourd'hui, on désigne par manouches les gens du voyage vivant en France. Les manouches eux même ne s'identifient pas aux Roms (et d'ailleurs ils ne vivent pas ensemble!), donc je ne vois pas pourquoi tu viens parler de ce groupe.

Petite minute culturelle:

Tu confonds manouches et gens du voyage en fait (même si 1000 big-ups pour ta réponse à ce commentaire raciste).

Gens du voyages: "nomades", qui peuvent être tsiganes (Manouches, Gitans, Roms, etc) ou non.

Par exemple, les forains sont des gens du voyage (ceux qui ont un mode de vie nomade en tout cas), mais ne sont pas tsiganes (roms, gitans, manouches, etc). Les Travellers sont aussi des gens du voyage qui ne sont pas tsiganes (les Travellers c'est Brad Pitt dans Snatch, étiquetés "gitans/manouches" dans la VF alors que ce n'est pas le cas...)

Tsiganes: groupe ethnique "large" car divisé en plein de sous-groupes (Gitans, Manouches, Roms). Ils ont une origine géographique commune: le nord de l'Inde. La langue romani est d'ailleurs de la même sous-famille que l'hindi. C'est aussi pour ça qu'un certain nombre de tsiganes (mais il y a eu métissages depuis belle lurette), surtout en Europe de l'est, ont la peau foncée, comme certains Indiens.
C'est d'ailleurs sur des critères raciaux qu'ils ont été nombreux à être exterminés par Hitler (bien que les tsiganes ont été considérés comme Aryens de par leur origine indienne), c'était "l'autre" race à exterminer avec les juifs pour les nazis.

Manouches: Tsiganes de France (plutôt la moitié nord) et d'Allemagne (les Sintis dont vous parliez)

Gitans: Tsiganes d'Espagne et du sud de la France

Roms: Tsiganes d'Europe de l'est (dont ceux d'immigration récente en France).

Il y a aussi d'autres groupes (les Loms d'Arménie, les tsiganes sont nombreux en Turquie, il y en a jusqu'en Afghanistan, etc).

De ce que me dit wiki, le mot "Tsigane" devrait être remplacé par "Roms", et "Roms" devrait signifier non pas seulement ceux d'Europe de l'est, mais tous les Tsiganes en général.
Cependant je ne suis pas sûre que les Manouches et Gitans de France apprécient tant que ça l'idée (vu le stéréotype négatif collé aux Roms d'Europe de l'est en France...).

Globalement de nos jours, plus que l'origine ethnique, ça fait aussi référence à des cultures, pas forcément nomades d'ailleurs. Culture qui sont quand même bien différentes entre les sous-groupes, car elles possèdent des caractéristiques de la région où ils vivent (les Gitans d'Andalousie ont pas la même culture que les Roms de Roumanie).

D'ailleurs l'immense majorité des Manouches et Gitans sont sédentaires en France (tout comme la majorité des Roms d'Europe de l'est), bien que l'étiquette "gens du voyage" leur est encore collé.

Il y avait pas mal de Manouches, tous sédentaires, dans mon village et les villages des environs, c'était la seule "minorité" de ma campagne dans mon enfance, et je me souviens que le mot en lui même était à la fois pour les désigner en tant que groupe, et à la fois une insulte... :goth: (les mêmes stéréotypes que ceux qu'on a lu ici).

Voilà voilou.

Edit: du coup @karbankoojay ça pourrait t'intéresser, je viens de voir ton post.
 
20 Mars 2014
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Un fait qui s'est passé, à Paris dans le métro, une femme qui a été agressée sexuellement, vous avez surement du en entendre parler, elle a eu le "malheur" de porter une jupe en rentrant du travail, un gars a essayé de profiter d'elle quand elle a sentit la main du gars, elle s'est retournée et l'a frapper avec toute sa rage, les personnes dans le métro l'ont aidé ensuite à dégagé l'agresseur, elle a posté sa main blessé et son histoire sur son blog ! 

Voilà, je me pose des tas de questions quand je vois et entend des histoires comme celle-ci, limite chaque jour, qui finit apparemment par devenir "banale"..A notre époque être une femme n'est-il pas devenue notre pire danger ? On ne peut apparemment plus s'habiller comme on veut sans créer direct quelque chose chez un homme, je veux dire par là que je sais bien qu'il y a des "gamines" qui s'habillent assez osés, certes ! mais des femmes qui juste pour une fois se font "coquette" en mettant une jupe, tout simplement pour se faire plaisir pour elle même, vont se faire traiter et insulter de "traînée" et j'en passe. 

On va finir par s'habiller en anorak et l'attirail polaire ! La fille en question a eu des messages de soutiens mais aussi des personnes qui l'ont insultés en lui disant qu'elle l'avait cherchée, qu'il fallait comprendre ce que les hommes en gros "subissent" quand ils voient une fille en jupe !

Non mais c'est bon quoi !! On a quand même le droit de vivre et de pouvoir se faire jolie sans pour autant se faire insulter, on va ne mettre que des robes et des jupes pour les soirées et encore ! Est ce que nous, les femmes, ont va aller tripoter ou insulter un homme ? Je dis pas qu'on est toutes rose mais bon j'en ai marre quand je vois que chaque jour, des femmes se font agressées, si c'est pas un viol, c'est une agression..Bref, je ne supporte pas 
 
30 Janvier 2009
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Lille
fraisou;4661473 a dit :
Un fait qui s'est passé, à Paris dans le métro, une femme qui a été agressée sexuellement, vous avez surement du en entendre parler, elle a eu le "malheur" de porter une jupe en rentrant du travail, un gars a essayé de profiter d'elle quand elle a sentit la main du gars, elle s'est retournée et l'a frapper avec toute sa rage, les personnes dans le métro l'ont aidé ensuite à dégagé l'agresseur, elle a posté sa main blessé et son histoire sur son blog ! 

Ca ressemble beaucoup à l'histoire de Jack Parker que tu retrouves ici. Il y a aussi la veille permanente sexisme si tu veux poster sur ce sujet, ici je ne pense pas que l'on donne suite à ton post.
 
5 Décembre 2013
1 773
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2 074
theodelinde;4661455 a dit :
lemurien;4661260 a dit :
Je ne supporte pas quand je suis sur l'interface madmoizelle, que je veux poster sur ecm sauf que le dernier post a été posté dans "je ne supporte pas" par exemple (alors qu'ecm est le topic le plus actif, c'est surtout ça) et que du coup je sois obligée de cliquer sur blabla général, puis sur le topic d'ecm. Je ne sais pas si je suis très claire, mais c'est frustrant ! :fear:
Pourquoi tu ne mets pas les topics que tu suis régulièrement dans tes abonnements? C'est plus simple! :happy:

Comment on fait ? :shifty:
 
28 Décembre 2012
9 284
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4 854
fraisou;4661500 a dit :
@Gringo: Oui en effet, c'est de cette histoire que j'ai parler,désolé:red:

Ne sois pas désolée t'inquiètes ! :) N'hésite pas à poster sur la veille permanente sexisme quand tout ça te prend trop la tête, on y apprend plein de choses ! Et oui, ce n'est pas normal, c'est insupportable... et plus on s'intéresse à ces problématiques, plus on en découvre, c'est un peu comme un puits sans fond.
 
17 Mars 2014
19
17
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Montpellier
Je ne supporte pas :

- L'automobiliste qui va te doubler à la rache, juste pour arriver avant toi au feu rouge.
Bravo coco, you're the best.


-  Les mecs adultes qui se comportent encore comme des lycéens ("ma bande de potes et moi c'est pour la life" "non pas ce soir dsl, c'est ma soirée WOW, avec celle du lundi mardi, mercredi, vendredi et samedi").
No comments.


- Mon boss qui me demande de nettoyer la salle de reunion, parce que oui, je suis une femme, donc c'est à moi de le faire pas vrai...


- La discussion type :
- "Hier j'ai vu ..." (tel film / expo etc)
- "Ah tiens je connais pas"
- "Tu connais pas ?"
- "Ben non"
- "Sérieux tu connais pas!?!? Mais comment ça se fait ?!?".
Oui, j'ai compris que j'étais inculte, c'est bon...

Cet exemple est déclinable à souhait :
- "Tu aimes pas ?!?! c'est forcément que t'as pas essayé"
- "Tu fume/bois/te drogue pas ?!? Merde alors, comment tu fais pour passer de bons moments avec tes amis ?"
- "T'es célibataire et bien dans tes baskets ? Ouais, dis plutôt que tu trouves pas de mec"

etc...


- Les copines vivant en couple qui, à chaque fois que tu leur propose une sortie/activité, te répondent "ah ben non y'a mon mec, je vais pas le laisser seul".
Ah ben oui penses-tu, si tu le laisse seul 1 heure ou 2, il va mourir de depression ou se tuer en essayer de faire marcher le micro-onde, pauvre chou. Et sinon, les années 50 c'est fini, t'es au courant ?


- Les gens qui ne répondent pas à tes textos, pour ensuite se justifier par un minable "j'ai pas eu le temps".
Bah oui tu comprends, t'accorder 2 minutes de mon temps précieux pour te répondre ? No way, prends RDV avec ma secrétaire.


- Le pote qui va se plaindre de ses problèmes d'argent, alors qu'il revient de voyage dont le coût équivaut à 5 mois de ton salaire.


- Les gens qui sont persuadés dur comme fer, que d'aller se saouler dans les bars tous les soirs de semaine, puis en boite le weekend, et surtout de poster des photos épiquement ridicule sur FB avec des messages genre "TRrRoOop OUUF ma SOIREée Put1 C Léclate A DonF sériEU " -> "c'est ça être cool".
Mec, tu t'es cru à Ibiza ? L'adolescence c'est pas sensé duré toute la vie hein...


Et pour ceux qui pensent que je suis une sacrée chieuse... vous avez raison ! Ahah
 
13 Janvier 2011
4 354
39 818
5 664
suzi-lee;4661595 a dit :
karbankoojay;4661274 a dit :
lemon-curd;4660156 a dit :
@karbankoojay ce n'est pas une identité nationale (comme les français, les espagnols...) mais une identité ethnique (comme les basques, les arabes, les tibétains...)

Le problème c'est la stigmatisation de ces personnes que ce soit pour leur origine ethnique ou leur mode de vie. Il y a certainement des tas de manouches qui ont de mauvaises manières, mais il y a des tas de gens qui ne sont pas manouches et qui se comportent mal. Là tu parlais d'autre chose, et tu utilisais le mot manouche comme une insulte.
Enfin je suppose que si j'utilisais les termes "arabe" ou "breton" comme des insultes ça choquerait non ?
en fait je me rends compte que ce que je percevais comme des manouches gitans (enfin j'ai plus le droit de dire ce mot parce que c'est un gros mot, hein)
lady-stardust-2;4661283 a dit :
suzi-lee;4660424 a dit :
karbankoojay;4660130 a dit :
trigger;4660026 a dit :
karbankoojay;4660001 a dit :
suzi-lee;4659083 a dit :
karbankoojay;4658810 a dit :

Aïe ! :oo: Je suis super choquée de lire ce genre d'expressions !
Pourquoi?  Tu ne trouves pas que les manouches sont comme ça? Pour moi si: la plupart sont des espèces de Eliza Doolittle qui n'ont aucune manière et aucune connaissance (ou respect) des règles basiques de bienséance. Enfin au risque de mal utiliser l'expression, pour moi c'est le principe-même du manouche :dunno:

:oo: C'est une blague?

Perso j'aime pas trop les belges, la plupart sont des especes de Francois Damiens qui n'ont aucune culture, je les repere de loin avec leur haleine de frites et leur baguette sous le bras pour nourrir le Canard WC.
 les manouches ne viennent pas d'un pays commun, non?

D'autre part, si les origines lointaines des manouches sont sûrement nombreuses et difficiles à regrouper, aujourd'hui, on désigne par manouches les gens du voyage vivant en France. Les manouches eux même ne s'identifient pas aux Roms (et d'ailleurs ils ne vivent pas ensemble!), donc je ne vois pas pourquoi tu viens parler de ce groupe.

Petite minute culturelle:

Tu confonds manouches et gens du voyage en fait (même si 1000 big-ups pour ta réponse à ce commentaire raciste).

Gens du voyages: "nomades", qui peuvent être tsiganes (Manouches, Gitans, Roms, etc) ou non.
[...]
Manouches: Tsiganes de France (plutôt la moitié nord) et d'Allemagne (les Sintis dont vous parliez)
[...]

Non non je ne confonds pas gens du voyage et manouches, ce que tu expliques est grosso modo ce que j'ai dit plus haut : les manouches sont bien les gens du voyage de France.


Non pas forcément en fait. Tu considères que des Manouches sédentaires depuis 4 générations sont des gens du voyage? :hesite:

Tu fais quoi des gens du voyage qui ne sont pas Manouches/Gitans/Roms? (j'ai donné l'exemple des forains, mais y'a aussi les Yéniches).
A ce que j'avais lu, ces personnes là représentent la majorité des gens du voyage en France, les Tsiganes sont donc minoritaires au sein des gens du voyage.

Dans mon village, les manouches sont sédentaires depuis des générations, il y avait aussi de temps en temps des manouches "nomades" (donc aussi gens du voyage) dont les enfants fréquentaient mon école pour quelques jours.
Je ne pense pas qu'on puisse dire que du coup tous (Manouches sédentaires et Manouches non-sédentaires) sont des gens du voyage (en tout cas je comprends le terme comme "nomade", pas sédentaire quoi, c'est la même chose juridiquement en France à ce que j'ai compris).
D'ailleurs je ne pense pas que les manouches sédentaires de ma région se voient vraiment comme des gens du voyage...

Est-ce que tu considères des Manouches sédentaires depuis des générations comme gens du voyage au motif que leurs ancêtres n'étaient pas sédentaires?
 

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