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J'ai envie de te dire la même chose.@123pourquoi
LAUL. Voilà, c'est tout ce que j'ai à te dire.
Y a pas grand-chose à répondre à la mauvaise foi.
Je ne supporte pas...
- Initiateur de la discussion Hawley
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@123pourquoi
LAUL. Voilà, c'est tout ce que j'ai à te dire.
Y a pas grand-chose à répondre à la mauvaise foi.
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@Sol Invictus C'est vrai qu'@123pourquoi a plus souvent un avis que je partage que toi. Tu m'en voudras pas ? 
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@Sol Invictus Je me demande qui est irrespectueuse et méprisante quand on considère qu'un avis contraire au sien est forcément incohérent ou sans fond. 
C'est Niko qu'avait raison, tout ce qu'il faut c'est juste Travailler plus pour gagner plus.
On a rien compris à la vie et à l'économie mondiale en fait.
On a rien compris à la vie et à l'économie mondiale en fait.
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Personne n'a jamais dit ça.
Littéralement personne.
Concrètement, elle n'enlève pas le facteur chance, mais elle montre que la réussite financière (avec un adjectif, ça colle tout de suite mieux, non ?) d'une personne ne passe pas que par ça et est quand même lié à des choix, des idées, des compétences, des épreuves.
Il y a un monde entre dire que les gens qui meurent de faim l'ont mérité et que les gens qui ont des sous peuvent les avoir dûment gagner.
Littéralement personne.
Concrètement, elle n'enlève pas le facteur chance, mais elle montre que la réussite financière (avec un adjectif, ça colle tout de suite mieux, non ?) d'une personne ne passe pas que par ça et est quand même lié à des choix, des idées, des compétences, des épreuves.
Il y a un monde entre dire que les gens qui meurent de faim l'ont mérité et que les gens qui ont des sous peuvent les avoir dûment gagner.
Dernière modification par un modérateur :
Symboles de réussite pour devenir riche, normalement
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Quel savoir gnomique, dis-moi ! Mais je ne suis pas d'accord avec toi, désolée. Tu sais qu'il y a de la diversité au sein de la population, même parmi les riches ?
Sans compositeur, sans chef d'orchestre, ce n'est pas aisé d'avoir une jolie mélodie. Même si tu as tous les musiciens.
Après, oui, ne leur donnons rien. C'est vrai, quoi, on risque de les valoriser pour des créations qui servent à des millions de gens quotidiennement. Ce serait abominable de reconnaître leur influence et leur utilité.
Sans compositeur, sans chef d'orchestre, ce n'est pas aisé d'avoir une jolie mélodie. Même si tu as tous les musiciens.
Après, oui, ne leur donnons rien. C'est vrai, quoi, on risque de les valoriser pour des créations qui servent à des millions de gens quotidiennement. Ce serait abominable de reconnaître leur influence et leur utilité.
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À quel moment ai-je dit que les ouvriers ne pouvaient pas travailler dur ?
Pourquoi est-ce que j'ai l'impression que c'est tout ou rien ? Donc un ouvrier travaille assez pour mériter de gagner plus, mais Bill Gates ne fait... rien ? C'est tout ? Il n'a rien fait que l'on puisse valoriser ? Et il vous faut forcément voir la valorisation de l'un comme la dévalorisation de l'autre ?
Pourquoi est-ce que j'ai l'impression que c'est tout ou rien ? Donc un ouvrier travaille assez pour mériter de gagner plus, mais Bill Gates ne fait... rien ? C'est tout ? Il n'a rien fait que l'on puisse valoriser ? Et il vous faut forcément voir la valorisation de l'un comme la dévalorisation de l'autre ?
C'est @Flowercream- qui mentionnait un salaire maximum je crois, personnellement je serais plutot pour l'implementation d'un ratio.
Par exemple un chef d'entreprise ne peut se payer que 10x plus que le moins payé de ses ouvriers. C'est infaisable au niveau mondial mais j'aime bien l'idée que si quelque veut se payer des millions, les employés les moins payés recevront des centaines de milliers.
Parce que meme si il y a effectivement un travail derriere, pour moi il n'y a rien qui justifie qu'on appauvrisse les classes inférieures tout en se remplissant les poches a tire l'arigot. Et puis CEO d'Apple, c'est quand meme un mec qui gagne des millions en manipulant les foules, grace a un (trés abouti) tour de passe-passe qui a convaincu les gens que c'était une bonne idée d'acheter la meme chose tout les ans juste parce que la couleur d'un bouton a changé (je force le trait, mais ca me sidére, la société de consommation face a Apple). Alors certes quelqu'un a eu une bonne idée (ou plusieurs) a un moment, mais la maintenant, il entube les gens en masse, pollue a toute vitesse... il ne mérite pas de gagner en une seconde (ou moins) le salaire de toute une vie d'un employé lambda.
Par exemple un chef d'entreprise ne peut se payer que 10x plus que le moins payé de ses ouvriers. C'est infaisable au niveau mondial mais j'aime bien l'idée que si quelque veut se payer des millions, les employés les moins payés recevront des centaines de milliers.
Parce que meme si il y a effectivement un travail derriere, pour moi il n'y a rien qui justifie qu'on appauvrisse les classes inférieures tout en se remplissant les poches a tire l'arigot. Et puis CEO d'Apple, c'est quand meme un mec qui gagne des millions en manipulant les foules, grace a un (trés abouti) tour de passe-passe qui a convaincu les gens que c'était une bonne idée d'acheter la meme chose tout les ans juste parce que la couleur d'un bouton a changé (je force le trait, mais ca me sidére, la société de consommation face a Apple). Alors certes quelqu'un a eu une bonne idée (ou plusieurs) a un moment, mais la maintenant, il entube les gens en masse, pollue a toute vitesse... il ne mérite pas de gagner en une seconde (ou moins) le salaire de toute une vie d'un employé lambda.
@LittleCerys Le tout ou rien n'est pas que dans les messages des autres, là. Personne n'a dit que Bill Gates devrait crever de faim sans pouvoir se soigner. Je me fiche catégoriquement de qui mérite ou pas de l'argent, j'estime que tout le monde devrait avoir accès à une vie décente (un toit, manger à sa faim, ne pas avoir froid, accès à la santé, à la culture, etc.). Et, oui, je trouve ça indécent que certains possèdent des sommes astronomiques et qu'en plus on prenne leur défense.
Mais bon, je ne suis pas franchement adepte du concept de mérite, il faut admettre. Parce que si certains commencent à mériter leur fortune, alors le pendant est que d'autres méritent de galérer parce que... parce que quoi ? J'ai pas envie de déterminer la valeur de quelqu'un à l'aune de sa réussite sociale, financière, son intelligence ou sa capacité de travail.
Mais bon, je ne suis pas franchement adepte du concept de mérite, il faut admettre. Parce que si certains commencent à mériter leur fortune, alors le pendant est que d'autres méritent de galérer parce que... parce que quoi ? J'ai pas envie de déterminer la valeur de quelqu'un à l'aune de sa réussite sociale, financière, son intelligence ou sa capacité de travail.
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