Je ne supporte pas...

[Laoragwen]

Je demande juste ce que certaines veulent dire par « les ultra riches peuvent régler la pauvreté et la famine ».

Je ne vais parler que pour moi (et je n'affirme pas que ce sont des solutions parfaites)
Pour moi des choses qui pourraient aider (dans tous les pays) :

- créer/financer des systèmes de recyclages des eaux usés/usagés
- acheter/créer/rénover des habitats vides pour les sans abris
- financer les vaccins etc...
- financer l'agriculture....
- donner + aux associations (beaucoup beaucoup beaucoup +)
- financer la recherche dans le médical, les sciences, l'agriculture, les droits humains etc...
- créer/financer des écoles, collèges, lycées, universités, formations etc... pour permettre à pleins d'enfants et adultes d'avoir accès à l'instruction Gratuitement => ça permet non seulement d'avoir des gens heureux mais aussi d'avoir + de médecins, scientifique etc... et donc d'aider la planète....
etc....

Ce ne sont que quelques idées, mais je pense que ça serait déjà + que les grands riches ne font pour l'instant....
Et je ne répondrais probablement plus, ce débat me fatigue (pas toi @Mymy, d'autres madzs)

 

[MadCat1349]

En gros tu t'en fous du ressentie de la madz par rapport à ton message initial. C'est pas parce que tu dis que ça la vise pas que ça invalide son ressentie.

 

[Gwen ap Fiàmh]

Merci @Elliana c'est gentil

Par contre j'aimerais un poil plus de détails sur cette affirmation gratuite : "Bill Gates a inventé l’ordinateur ET internet". De mes maigres informations (leur pages wikipédia respectives, ça vaut ce que ça vaut), c'est faux. Des dizaines de personnes ont apporté des découvertes et des innovations capitales ayant permis de construire des microprocesseurs et des réseaux de réseaux, Gates ne fut que l'un de ceux qui les ont commercialisé, mais il n'est pas spécialement inventeur de quoi que ce soit (en tout cas il n'a pas plus de mérite que beaucoup d'autres)

 

[Membre supprimé 276733]

@Gwen ap Fiàmh Je n'ai pas le temps d'entrer à nouveau dans le débat pour l'instant, mais j'ai beaucoup aimé ton message en appelant au respect de l'autre. C'est agréable de laisser ainsi une porte ouverte pour le débat et le partage, merci.
De même, je trouve tes arguments très intéressants, j'aurai certainement envie de rebondir sur eux à l'occasion. Nous n'avons pas les mêmes conceptions, mais la tienne pourrait être à creuser.

 

[MadCat1349]

Ça commence à devenir indécent ces jugements sur le travail de certaines madz ou sur le travail de leur proche...

 

[Gia_Juliet]

@Imago J'ai modifié ce que tu as demandé, pour le reste tu peux continuer à travestir mes propos avec tes amies, citer à moitié en omettant des éléments qui donne un sens et pas un autre à ce que j'ai écrit volontairement (comme la ponctuation), pas de souci. Ca ne m'intéresse plus. Bonne fin d'après-midi.

 

[Ouestrion]

@Imago
Afin de te protéger, je ne peux que te conseiller la fonction "ignorer" pour blacklister un.e membre. ça paraît bête mais ça soulage vraiment de ne plus croiser les propos problématiques d'une personne

 

[Leinea]

Donc vous ne parlez que de boulot, ah. Et la question ne demande pas quel boulot vous faîtes, mais CE que vous faîtes. Mais n'y changez rien ouais, c'est vrai.

Je ne sais pas où t'as lu qu'on ne parlait que de boulot. Et c'est vrai que lorsque tu réponds aux gens qui te demande ce que tu fais dans la vie et que tu dis que tu aimes courir et dessiner, ils vont pas du tout te reprendre pour te dire "non mais comme travail"
Et qui a dit qu'on ne voulait pas changer ça ? C'est toi qui l'interprète comme ça

L'argent que ce client apporte quand même à ta fiche de paie ne te dérange pas... Donc le 2 poids 2 mesures en fonction des situations qui arrangent ou pas, non merci. Je ne dis que ça. Après tu es libre d'agir selon ta volonté, tes valeurs (avec les conséquences diverses que cela peut engendrer en effet).

Ah si si ça me dérange. Mais je dis quoi à mon patron ? "stp tu peux faire un prorata de ton chiffre d'affaires avec Lafarge pour me l'enlever de mon salaire ?" oui bien sur .
Et puisque tu as l'air si au clair avec tes valeurs, j'espère que tu n'écris pas ces messages à partir d'un téléphone ou d'un ordinateur fait avec des matériaux rares qui sont minés dans des pays pauvres par des gens pauvres et qui sont même souvent déplacés pour pouvoir creuser là où ils se trouvent

 

[Laoragwen]

Je reviens juste pour poster cette vidéo parce que notre débat m'y a fait repenser
(surtout la partie sur l'enfant allant enfin à l'école)
(les "grognons" pas la peine de me dire que c'est pas réaliste bla bla bla, achetez vous un coeur)

 

[Rosenrot_]

@Elliana : Juste… Biil Gates n'a inventé ni l'ordinateur ni Internet, l'un comme l'autre sont des inventions qui ont été développées sur des décennies grâce au travail de plusieurs personnes. (Les premiers ordinateurs sont apparus bien avant la naissance de Bill Gates et Internet alors qu'il était encore gosse.)
EDIT : Je vois que tu as corrigé, mais le reste de mon post est toujours valable puisque c'est le fond de cet argument qui me pose problème.
Mais on va dire que tu as parlé un peu vite et que tu voulais dire "vous bénéficiez d'inventions de Bill Gates au quotidien", ok. J'ai effectivement bénéficié toute ma vie ou presque de produits Microsoft. Sauf que d'une part ça ne m'enlève pas mon droit à critiquer Bill Gates, ni à estimer qu'il n'a toujours pas BESOIN de milliards, et que par ailleurs, Bill Gates n'est pas tout seul chez Microsoft. Les produits Windows sont le fruit de centaines de cerveaux, qui eux-mêmes ont bénéficié du travail d'autres cerveaux avant eux, qui ont tous bénéficié du labeur de petites mains, et qui en exploitent encore plus pour fabriquer leurs produits.
On retrouve systématiquement ce genre d'arguments dès qu'on critique le capitalisme, à croire que si tu n'es pas parfaitement purifié de la société de consommation et que tu ne vis pas au fond des bois en totale autarcie, tu trahis tes valeurs. C'est… un peu plus compliqué que ça ? Critiquer le capitalisme, c'est pas s'opposer au confort moderne. (Moi je suis pour qu'on remplace tous les emplois physiques par des robots, alors bon. )

 

[MadCat1349]

Bah non madame est parfaite et elle elle finance pas les vilains opprimeur et défend la veuve et l'orphelin.

 

[Gabelote]

ce sont eux qui ont inventé les programmes et donc l’utilisation de l’informatique par tout le monde

Non plus. Ils ont racheté plein de petites sociétés qui elles, avaient breveté, conçu et fabriquaient des programmes, des processeurs, du hardware puis du software. Ils ont eu une considérable influence commerciale mais sont à l'origine de très peu d'innovations.

celui qui les a fait évoluer en ordinateur tel qu’on l’entend c’est Steeve Jobs

Toujours pas. Jobs a commencé à bosser dans l'informatique (en faisant bosser son acolyte Steve Wozniak pour lui au passage) dans les années 1970. Il a avait déjà des ordinateurs en circulation, même si très peu de PC.

Gates et Allen (qui est également richissisme hein) ont inventé les premiers processeurs et premiers programmes

Non plus. La programmation existe depuis très longtemps et les premiers programmes tels qu'on les conçoit aujourd'hui apparaissent dans le sillon de la WWII.
Le microprocesseur d'Intel a révolutionné l'informatique. Mais Intel ne l'a pas développé pour Gates.

de programmes qui s’adaptent à chaque ordinateur quelque soit le constructeur.

L'abus de position dominante est effectivement la base de la fortune née de Microsoft. Seul Jobs avec Apple a su lui résister à grand coup de marketing. C'est cet abus qui a mené à la condamnation des pratiques de Microsoft par l'UE. Quelque part, en étouffant la concurrence, Microsoft a certainement empêché certains développements dans les nouvelles technologies.
Si aujourd'hui on est presque toutes sur internet avec du matériel Microsoft ou Apple, c'est bien parce qu'il y a eu des pratiques commerciales très discutables de la part de ses deux sociétés pour s'imposer dans un quasi duopole mondial. des pratiques du même acabit que : le dumping social, l'exploitation des travailleurs, la fraude fiscale, la violation du secret industriel et commercial, le trafic d'influence, la corruption...

Bill Gates n'a rien démocratisé. Il a fait de très bonnes opérations commerciales. Steve Jobs encore moins (même si c'était le but à l'origine).