Je ne supporte pas...

[Salpêtre]

@Aska Pour les bruits de meubles et chaises, est-ce que tu as la possibilité de demander à tes voisins de mettre des patins en-dessous ? Désolé si tu l'as déjà fait. Enfin, la moindre des choses quand on bouge la nuit est de faire attention au bruit qu'on fait quoi (je ne parle d'éventuelles chutes ou autres, juste les bruits évitables comme les raclements de chaise).

 

[Toasted_Almond]

@Salpêtre Ce ne sont pas des gens bêtes, ils savent qu'ils pourraient le faire, mais c'est impossible de discuter avec eux, ils nient, et ils me disent que si je faisais autant de bruits ils ne m'en voudraient pas (lol)...

 

[Toasted_Almond]

@Madthilde
Justement j'y ai pensé aussi, j'ai failli tout plaquer pour aller bosser dans le sud-ouest et vivre dans un petit village où j'aurais eu ma maison.
Les voisins s'ils sont juste à côté derrière un jardin et un muret ça me va, car je tolère le bruit tant que ça ne tape ni dans les murs/sols, tant que ça ne passe pas la tondeuse tous les jours, ou que ça n'actionne pas sa perceuse plus de 1 jour par semaine (par exemple).
Mais bon, c'est un choix dur à faire entre carrière et tranquillité...

 

[Aphex]

J'ai envie d'avoir des enfants un jour mais je suis d'accord sur le fait que les nuisances sonores, argh... mon appartement est bof bof insonorisé et j'entends mes voisins faire le ménage en permanence (bon, ils ont l'air d'aimer ça, aucun souci, le problème c'est juste que je suis au courant à chaque fois qu'ils passent l'aspirateur )

J'entends aussi le bébé de ma voisine pleurer, mon autre voisine mettre de la musique en permanence...mais d'un autre côté je me dis que mes voisins doivent certainement entendre la mienne, ou alors doivent être dérangés par les soirées qu'on fait... même si pour l'instant, personne ne nous a rien dit.

Et je suis sincèrement désolée pour les Madz qui voient leur santé impactée par ces nuisances Pour ma part, mon corps est "tolérant" (désolée si le terme est maladroit), j'arrive à dormir et à me reposer malgré cela (j'ai l'impression que vu que j'habite depuis sept ans en appartement, il a un peu assimilé le truc )

J'ai pas vraiment d'avis sur la conversation qui vient d'avoir lieu, à part que la communication et le vivre ensemble sont fondamentaux pour pouvoir régler les choses... et je rêve d'une maison à la campagne aussi, malgré le fait que je suis une citadine pure et dure (ou alors d'un appartement parfaitement insonorisé, mais ça doit coûter bonbon)

edit : @Nastja pareil, dormir dans un appart toute seule, aucun problème, mais une maison, je suis hyper stressée...

 

[Efe']

Ca me rappelle mon ancien voisin du dessous, globalement très bruyant, qui avant de partir pour un grand voyage, a décidé de faire 3 jours et 3 nuits de fiesta NON STOP . En plein pendant mes partiels, et je me souviens qu'au delà du fait que c'était absolument insupportable, mon angoisse absolue était de ne pas entendre mon réveil sonner le matin pour les épreuves, puisque ça musique était d'un volume plus important que mon réveil
(autant vous dire que j'apprécie ma maison à la campagne maintenant).

 

[Efe']

@Madthilde : En fait on les a appelé une fois. Pour se voir répondre qu'il fallait qu'au moins 2 personnes de l'immeuble se plaignent pour qu'ils se déplacent (c'était un petit truc de 6 apparts, 3 étaient vides à ce moment là, et le dernier voisin ne voulait pas appeler parce qu'il faisait pousser de la beuh et avait peur d'avoir des ennuis).

 

[skippy01]

Pire que les voisins qui font du bruit, ceux qui t'envoient directement les flics sans même t'avoir demandé de faire moins de bruit. Et même en faisant attention, ils sont déjà venus plusieurs fois pour ça, et encore heureux qu'un d'entre eux était complaisant et a passé l'éponge, sinon je me prenais une amende. Du coup, j'écoute ma musique exclusivement dans un casque et je fais gaffe quand je marche, mais rien à faire, ça dérange toujours le voisin.

 

[skippy01]

Il y a une citation bien connue de je sais plus qui qui dit «La fête des voisins, ça permet de mettre des visages sur des bruits».

 

[Aphex]

@Kopses Franchement soutien, parce du coup j'arrive pas du tout à m'imaginer les sensations que tu peux ressentir, ou du moins ça doit être très désagréable...

Et oui, une maison avec six chambres, je pourrais pas non plus Moi c'est surtout que je suis très peureuse. J'ai habité toute mon enfance et adolescence dans des maisons, parfois pas mal isolées et il y avait des cambrioleurs qui rôdaient. La nuit parfois, mes parents laissent la porte d'entrée déverrouillée, ça m'angoissait, j'allais fermer après eux tous les soirs pour pouvoir être sereine ^^

Et + 1000 pour le potager

 

[Kaeloolagrenouille]

Je pense que ce qui a pu heurter c'est de viser spécifiquement les enfants (et leurs parents) alors qu'en immeuble il y a beaucoup d'autres sources sonores qui peuvent être nuisibles!

Quand à la solution: "logements childfree", déjà ça ne règlerait pas le problème des personnes sensibles au bruit puisqu'il peut y avoir du bruit pour d'autres raisons. Et puis imaginons qu'on ait des immeubles où le bruit n'est pas toléré (pas de télé/musique/fêtes organisées chez soi/instruments de musiques/ enfants/animaux de compagnie/travaux/déplacement de meubles interdit de 22h à 8h (et comment prendre en compte ceux qui travaillent décalés, il faudrait donc des immeubles spécifiques à ces populations-là?), ces immeubles seraient donc forcément très bien insonorisés et donc récent. Forcément la demande de logements pour ce genre d'immeubles seraient hautes et donc l'accès en serait réduits et coûteux - et donc ça ne resoudrait pas le problème de ceux qui déjà aujourd'hui ne peuvent pas se permettre de déménager, donc ça ne sersut accessible qu'à une petite partie de la population favorisée (bref comme une madz l'a déjà dit, ce serait le concept du 16éme à Paris). Et puis où mettre ces immeubles sans bruit? Certaines personnes se plaignaient que oui on peut vivre au calme mais ça incluait de vivre loin des centres d'emplois. Il faudrait donc donner la priorité à ces immeubles à des emplacements stratégiques pour l'accès aux emplois. Et donc mettre encore plus sous pression ceux qui font du bruits, dont les familles, pour l'accès à un bassin d'emploi (ce n'est pas pour rien que les banlieues sont déjà des nids à familles). Et ce, au nom de quoi très exactement? Qu'est-ce qui justifierait tout ça? Amener plus d'inégalité juste pour le confort d'une petite frange de la population, qui déjà ne vit pas de manière inconfortable, ayant un niveau de vie aisée pour avoir accès à ce genre de logement.

Je conçois le problème lié aux nuisances sonores mais je pense clairement que la ségrégation n'est pas une réponse satisfaisante. On pourrait parler d'une mise aux normes d'immeubles vétustes, d'augmenter la quantité des personnes télétravaillant pour leur donner plus d'options pour leur endroit de résidence, tenter de décentralisee et ne plus mettre tout les emplois dans de très grandes villes, obligeant les gens à s'entasser/à parcourir de longues distances dans des transports publics surchargés/des embouteillages qui caisent beaucoup de pollution de l'air. Et probablement qu'il y a d'autres options.

L'autre point qui m'a fait tiquer c'est la plaintes de certains childfree par rapport au fait de payer des impôts pour payer les écoles et autres infrastructures dédiées aux enfants. C'est assez piquant de lire ceci de personnes qui ont elles-mêmes bénéficiées de ces infrastructures de leur enfance jusqu'à le début de leur vie de jeunes adultes. Ou qui verront une partie de leurs retraites financées par des enfants dont ils n'ont pas voulu mais qui participeront eux-aussi au bon fonctionnement de la société.

Je comprends tout à fait le désir d'être childfree mais ça ne donne pas le droit de régenter la vie de ceux qui font des choix différents. Juste de vivre sa vie librement, sans à avoir à élever des enfants non-désirés pour correspondre à la norme. Et je suis consciente des injustices qui peuvent exister et j'espère que ça va aussi s'améliorer mais ça va dans les deux sens, aucune logique à vouloir créer de nouvelles injustices.

En fait mon petit je ne supporte pas et ça n'est pas à l'adresse des childfree, c'est cette volonté de vouloir privilégier son bien être au détriment des autres. Pour certains l'enfer c'est les autres, pour moi la liberté de chacun s'arrête là où celles des autres commencent et seuls les compromis qui respectent au maximum les personnes dans leur diversité permettraient d'équilibrer ces libertés

 

[Kaeloolagrenouille]

@Ewen
Pourtant souvent ce ne sont pas que les emfants qui sont visés mais aussi les voisins qui font une soirée, qui font trop de bruit en se déplaçant le soir dans leur appartements, les bruits liés aux endroits proches des boîtes de nuit/bar/restos animés/ceux qui jouent de la musique. Et certes il y a des règles, par exemple 22-8h pas de bruit mais que fait-on pour les personnes qui vivent de manière décalées à cause de leurs emplois?

Pour en revenir aux enfants, beaucoup se plaignent aussi de ceux qui courent la journée, qui jouent et font du bruit, ce n'est pas spécifique à la nuit.

Je pense que c'est surtout un problème de vie en communauté (et beaucoup se voit imposé ce mode de vie à cause de leurs emplois et des raisons financières) et au fait que de nombreux immeubles (même neufs!) sont encore mal isolés et donc aussi un problème immobilier.

 

[Kaeloolagrenouille]

@Ewen

Et tu as déjà pensé que les personnes qui vivent en décalés doivent supporter le bruit des autres le matin/la journée? Les contraintes que ça peut amener?.

Je comprends pas non plus à quoi tu veux venir, soit tu es contente de la situation actuelle et comme tu dis le tapage nocturne est punissable donc je comprends pas ton post, soit tu veux moins de bruit et ce que j'expliquais c'est qu'il n'y a pas que le bruit des bébés comme nuisance sonores - et beaucoup de personnes se plaignent aussi que leurs voisins marchent/bougent les meubles par exemple mais pour le moment ces bruits ne font pas partis de ce qui peut être punissable. J'ai essayé de rendre la situation plus générale pour aborder tot le problème, pas seulement une seule nuisance sonore, d'où mon idée des immeubles sans nuisances sonores.

En fait moi ça m'intéresserait au lieu de chercher la petite bête - ca c'est facile, de plutôt amener des solutions qui n'engendrent pas plus d'inégalité, si tu as des propositions je serai ravie de les lire.