Je ne supporte pas...

[Efe']

@Gabelote : pour la rémunération, mon point de vue vient peut être du fait qu'avant, j'étais à mon compte, et donc payée uniquement pour les heures effectuées, et moins bien, globalement... Du coup, j'ai tendance à considérer que meme 1200 euros ou moins, ça aurait très bien payé pour le travail que je fourni actuellement... Mais j'admets que c'est un point de vue très personnel, j'ai vécu longtemps avec moins de 1000 euros par mois et Ca me permettait de vivre très bien, bien qu'en grande ville, en épargnant quand même tous les mois... Je sais que ce n'est pas le fonctionnement de beaucoup de gens ( et Ca ne veut pas dire que je pense qu'on devrait baisser les salaires, juste, que pour moi, on est tous bien payés dans la fpe, meme avec le gel du point d'indice).

Pour les licenciements, c'est quand même vraiment exceptionnel...
Et pour la vague de départs en retraite, ben, pour moi ce n'est quand même pas du tout comparable, le non-remplacement et le licenciement... Mais je conçois qu'on puisse ne pas être d'accord là dessus

@Elliana : j'ai un peu répondu à certaines choses que tu dis juste au dessus. J'ajouterai a que pour le manque de considération, j'ai pas l'impression qu'on soit plus mal considèrés que d'autres catégories professionnelles: les gens qui bossent à domicile, c'est pas vraiment du boulot, si tu fais un métier passion, c'est pas vraiment du travail, les intermittents du spectacle, n'en parlons même pas...etc...

Sinon, je vois pas trop ce que tu veux dire par "on est pas vraiment dans la fonction publique d'état" là où je bosse? On est une direction générale du ministère des finances, on y rentre par un concours commun avec l'en, l'écologie, et autres...

 

[Gabelote]

@Efe' ben on est toujours le privilégié d'un autre, mais ça n'a rien à voir avec le fait d'être FPE ou pas, regarde le témoignage d' @Elliana !!
Je suis désolée qu'on ne puisse pas se comprendre, mais lire des trucs comme

que pour moi, on est tous bien payés dans la fpe,

, ça me hérisse. Est-ce que c'est si compliqué de nuancer et de reconnaître qu'un terme un peu fourre-tout "fonctionnaire d'Etat" recouvre des réalités très différentes selon ce dont on parle ??

 

[Efe']

@Gabelote : je suis désolée, mais c'est mon opinion. Encore une fois, ce n'est que mon avis, je crois avoir bien précisé à plusieurs reprises que c'était juste mon avis et pas LA vérité absolue...

 

[Efe']

@Elliana : ha, ok, je vois ce que tu veux dire. Apres, j'ai l'impression que les primes Ca varie pour tous le monde non? Enfin, j'ai pas le détail des fiches de paye, mais pour avoir des amis/ famille dans l'en, l'écologie, les impôts... Ca diffère pour tout le monde, pas juste chez nous... ( Apres, là on dévie un peu de sujet, si tu veux continuer en mp ( ou arrêter ^^), pas de soucis )

Pour le reste, encore une fois je suis désolée, mais je vois mal comment expliquer mes premiers posts sans donner un minimum mon avis, j'essaye d'y mettre les formes au maximum, c'est visiblement pas suffisant, du coup... Je ne sais pas, je trouvais le débat intéressant, intéressant de donner le point de vue ( minoritaire j'ai l'impression) d'une personne opposée à la grève actuelle, mais si mes propos blessent, je peux éditer mes posts et me retirer du sujet, pas de soucis

 

[Gia_Juliet]

Pour ce qui est des privilégiés à la SNCF, j'avais lu un reportage qui affirmait que les critiques sont dirigées souvent vers les mauvaises personnes: les métiers techniques (de terrain, entretien des machines, réparations en technicentres etc) sont pointés du doigts alors que ceux qui sont dans les "bureaux" (com', managers etc, certaines hiérarchies) ce sont eux qui devraient être remis en cause et qui prennent des décisions parfois contradictoires qui gênent usagers ET employés de terrain. Mais ce sont les personnels face au public, en contact avec lui, qui essuient toujours les critiques et insultes pour des faits dont ils ne sont pas maîtres du tout.

 

[Loulalilou]

Sur les fonctionnaires, comme souvent, il y a les discours officiels, les représentations du français moyen... et les chiffres, pas forcément ceux qu'on attend:
- les professeurs des écoles et profs en collège ont un salaire inférieur à la moyenne de l'europe de 17 à 30% (chiffres OCDE)
- les infirmier.e.s sont aussi dans la fourchette basse de l'Europe.

Pour l'ensemble des fonctionnaires, pour comparer au niveau national en premier lieu, la situation est plus complexe. Si on considère par rapport à la moyenne de la population, au premier abord les fonctionnaires semblent légèrement mieux payés, mais c'est notamment car il y a plus de cadres et de métiers qualifiés que dans la population générale. De plus les contractuels ne sont pas comptabilisés alors qu'ils reçoivent un salaire proche du SMIC en moyenne. Les fonctionnaires d'Etat gagnent légèrement plus que les travailleurs dans le privé, mais ce n'est pas la cas de la fonction publique territoriale, où les salariés gagnent moins. Pour les cadres, là clairement ils sont moins bien payés dans le public que dans le privé. Enfin, en termes de distribution, les salaires nets sont moins dispersés dans la fonction publique que dans le secteur privé: l'écart entre le haut et le bas de la distribution est compris entre 2 pour la fonction publique territoriale et 2,3 pour la fonction publique hospitalière ; il atteint 2,9 dans le secteur privé. C'est à dire qu'il y a moins de disparités salariales dans le public que dans le privé. (source : L'Express)

Et quand on diabolise la France sur son poids de fonctionnaires trop élevé, si on compare avec la situation en Europe, on est loin derrière pas mal de pays, dont un certain nombre présentés comme modèle de fonctionnement et de vie:

 

[Efe']

@Imago : mais tu es dans la fonction publique hospitalière du coup, non? ( excuse moi si tu l'as dit précédemment, je n'ai pas le courage de remonter tout le topic ce soir...) Parce que ce cas, je ne parlais pas du tout de Ca, je trouve justement que dans la fonction publique hospitalière, les salaires mériteraient d'être revalorisés... C'est dans la fonction publique d'état que je trouve qu'on est bien payés pour ce qu'on fait ( et je serais globalement pour qu'on répartisse différemment le budget, genre enlever un peu à la fpe pour mettre plus dans la fonction publique hospitalière...)


Édit: ha, bah j'ai vu ton édit trop tard^^

 

[Efe']

Je pensais arrêter de participer à ce topic, du coup je prends juste le temps de te répondre, @Clematis :

Je sais que l'en est dans la fpe, je vais encore illustrer mon point de vue avec un exemple ( qui n'est donc qu'un exemple, pas de généralité...):

Ma maman a été instit pendant 15 ans. Ca m'a totalement convaincue de ne jamais faire ce boulot parce que difficile, parce que pendant sa première année elle avait 5 niveaux, des parents d'élèves qui l'insultaient, et qu'elle rentrait tous les soirs en pleurant. Je suis donc tout à fait d'accord pour dire que cnest un métier très dur ( et j'admire les profs). MAIS: malgre Ca, elle restait privilégiée. Parce qu'elle avait à côté:
- sécurité de l'emploi, toujours
- vacances scolaires ( certes, la paye est pas aussi haute que pour d'autres administrations, mais je trouve que c'est une bonne compensation)
- jamais de soucis pour me faire garder ( grâce aux vacances, et parce qu'en cas de nounou malade, elle pouvait me ramener à son école, en journée ou le soir pour les réunions )
- possibilité de faire grève sans déclarer tous ses jours ( à l'épique c'était facile, maintenant, je ne sais pas si cnest toujours pareil)
- malgre qu'elle soit mère célibataire, aucun soucis pour avoir un pret bancaire, fonctionnaire est un mot magique pour Ca
- grosse masse ( énorme meme ) de travail si elle voulait bien faire son taf, mais possibilité de ne pas en branler une si elle voulait ( certains de ses collègues le faisait, là encore, ça ne veut pas dire que tous les profs sont des feignasses, juste qu'ils peuvent l'être)
- le jour où elle a voulu arrêter, elle a profité des énormes primes offertes pour inciter les gens à quitter la fonction publique ( je me rappele plus du nom?): en gros 2 ans de salaire + ses formations pour sa nouvelle activité intégralement payées

Être privilégié ne veut pas dire être un connard qui profite de tout, juste avoir des privilèges...

 

[PetitePaille]

Je ne supporte pas cette odeur de rongeur mort qui devient insupportable et ça dans ma cuisine !!!

 

[DarkVador-au-sauna]

Je ne comprend pas trop comment on peut généraliser sur la fonction publique d’État tellement les situations n'ont rien à voir... par exemple en premier poste d'attaché d'administration d'Etat (A) il peut y avoir une amplitude de salaire de plus de 1000 euros (net), entre les mieux et les moins bien payés, l'aviation civile et l'éducation nationale (d'ailleurs on tape toujours sur les mêmes quand on parle des privilèges des fonctionnaires, ou encore de la sncf qui veut garder les siens, alors que d'autres ont d'énormes avantages (contrôleur aérien en moyenne 5000 net par mois + un âge de départ à la retraite jeune + des vols gratuits) sans que ça ne soulève autant de passions). Pour le même concours. L'emploi à vie c'est un privilège, oui, mais si il n'y avait pas ça je ne pense pas que grand monde irait passer les concours (les catégories A, voire A+, demandent généralement qu'une licence, dans les faits quasiment tout le monde a (au moins) un master + entre 1 et 3 ans de préparation au concours, ça fait déjà au minimum 6 ans d'étude pour un salaire qui n'aura pas toujours la possibilité de monter bien haut).
Du coup ça a sa place ici, je ne supporte pas le "les fonctionnaires peuvent ne rien faire si ils veulent". Ben oui, ça peut, arriver mais comme dans le privé en fait. Enfin si c'était si facile que ça de renvoyer quelqu'un qui ne "fait rien" dans le privé je pense pas que les chefs d'entreprise viendraient râler sur le fait qu'ils hésitent à engager des gens car ils ne pourraient pas facilement les renvoyer si ils ne faisaient pas l'affaire. Il n'y a pas que des emplois pépères dans la fonction publique, ou même dans l'administration. Et pas mal d'avantages de la fonction publique peuvent aussi se retrouver dans le privé, il y a de grosses boites où il y a quasiment un emploi à vie aussi, où il est possible d'y dérouler toute sa carrière.

 

[Membre supprimé 225371]

J'ai lu toute la discussion sur la grève et les fonctionnaires (et avant cela sur les ultra-riches et les inégalités, c'était super intéressant: merci ), et je ne crois pas que ça ait été évoqué mais ce point auquel je n'avais jamais pensé et que j'ai récemment entendu soulevé m'a fait réfléchir : le fait que si les fonctionnaires ont un "statut" (i.e. qu'on ne peut pas les virer facilement etc) c'est aussi pour protéger le service public qu'iels rendent et dans le cadre duquel iels sont censé-es être "garant-es" (ce n'est pas le terme adéquat je n'en ai pas d'autre ) de l'intérêt général.
Le fait qu'iels aient ce statut leur évite d'être vulnérables face à d'éventuelles pressions. Si tout ou une grande partie des services publics est amenée à être privatisée, toutes les décisions qui les concerneront ne seront plus soumises aux mêmes règles démocratiques et je trouve que ça craint d'autant plus.
Sur ce plan-là, plus j'y pense, plus l'avenir me fait peur.

-----------------
Juste un petit retour concernant le remboursement des lunettes pour les personnes handicapées : je vous confirme que non, on n'est pas spécialement mieux remboursé-es à ce niveau-là.
Mes lentilles (sur-mesure pour mes globes oculaires Deluxe ) sont remboursées pour les ALD car elles apportent une amélioration substantielle à mon quotidien mais il faut que le service médical rendu par cet appareillage oculaire soit démontré (auprès de la HAS ?) pour renouveler la prise en charge tous les 5 ans. On a dû participer à un protocole dans un CHU au départ, débourser de notre poche (plusieurs milliers d'euros) pour que ce remboursement puisse être envisagé.
Et en fait ça n'a rien à voir avec le handicap. D'ailleurs même si vous voyez 1/10 sans correction mais que vous voyez 10/10 avec correction il y a à mon avis aucune chance que vous soyez considéré-e comme handicapé-e ("officiellement", "administrativement" on va dire).
Le handicap et la maladie sont décorrélées dans les prises en charge (de mon expérience en tout cas, n'hésitez pas si vous avez des contradictions à apporter). et la COTOREP n'existe plus (je crois que @Cépamoi tu avais posé la question ^^), elle a été remplacée par les MDPH.

 

[Nedjma]

Je ne supporte pas de ne pas être prise en compte en ce moment.

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.