Je ne supporte pas...

[Lady Stardust]

Ça me rappelle ma "conseillère" qui me disait que je mettais "de la mauvaise volonté à trouver un travail" car je ne voulais pas postuler à la maaaagnifique annonce qu'elle avait trouver, un CDD de 4 mois à Barcelone (bon 600km ça va, je suis mobile après tout) de... 4 heures par semaine, payées au SMIC espagnol

Mince, mais pourquoi diable ne postulerais-je pas à une annonce aussi intéressante?

(En gros ma conseillère ne lisais JAMAIS les annonces en entier: super )

 

[Endless]

Certaines annonces PE sont là depuis des années car les job sont tellements pourris que personne ne veut y rester plus de deux semaines (big up à l'hôtel près de chez moi, ne désespérez pas, un jour vous trouverez des employés capables de supporter ça dans vos rêves).
Sinon un jour j'ai trouvé un CDI via une offre PE (pour un poste de gouvernante, alors que je suis affreusement incompétente avec les enfants, ils me font peur et je leur fait peur ). Comme quoi, tout peut arriver ! (mais bon c'est typiquement un des seuls secteurs qui offre encore des CDI spontanément, comme les fast food et l'entretien).
Sinon une de mes conseillères me proposait de faire 1000km pour une formation, arguant que j'étais jeune certes mais bon, ça ne me tentait pas trop .

D'ailleurs pour rester dans le topic ça m'énerve les gens qui t'exhortent à tout plaquer pour partir vivre loin / sur la route parce que tu es jeune. Oui mais moi je suis très bien ici en fait j'apprécie ma vie, mes projets sont réalisables près de chez moi, et j'ai plein d'attaches que je n'ai pas envie de quitter. Peut-être que ça viendra un jour, mais là clairement je n'en ai pas du tout envie, je ne me sens pas du tout enfermée en plus (on me dit souvent ça pour le taf, de partir à l'étranger, vu que c'est carrément mieux payé). Je verrai quand j'aurais stabilisé ma vie pro, ou si ma vie amicale ici décline, mais en attendant mon âme appartient à ma terre natale .

 

[agapanthe7]

Les conseilleres PE que j'ai eu etaient toutes meprisantes ou moqueuses.
Un bac+5 c'est pas la panacee.
Faites des formations professionnalisantes les gens.

 

[agapanthe7]

Tes deux dernières phrases, c'est des réflexions que tu as entendu ?

Non non.
C'est mon constat.^^
Je precise que je sors d'un master recherche donc c'est pas le must.
Mais j'en profite pour dire que les etudes sup ne suffisent pas.

Les conseilleres rechignaient a me donner un poste dans le secretariat. Je comprends que je ne sois pas formee et que d'autres le soient mais ne rien me proposer a cote hormis un stage de C.V j'ai trouve ca tres decourageant.

 

[agapanthe7]

@agapanthe7 Il y a des masters professionnalisants hein.

Je sais. C'est pourquoi j'ai precise mon master recherche.

Mais je deplore le fait qu'on pousse les gens aux etudes longues quand meme.
Quand je vois les masters qui ont des metiers pas glop c'est du temps et des moyens perdus.

Un master c'est 5 ans!

Que l'EN soit plus au fait du monde pro par pitie.
Hormis ecoles de commerce, d'inge, science po et grandes ecoles on avance trop a l'aveugle.

 

[agapanthe7]

Il y a aussi la variable aléatoire "le.la conseiller.e est-il.elle habitué.e à ce genre de profil?"

Spoiler

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Par contre @agapanthe7 dans certains métiers, si, de longues études sont la panacée pour se voir attribuer certaines fonctions. Et le BAC +8 aussi. (mais c'est surtout dans les grandes entreprises). Je pense que la situation dépend surtout de la discipline. En sciences économiques et selon ta sensibilité professionnelle, un BAC +8 peut être très avantageux pour poursuivre une trajectoire pro enrichissante, par exemple.

Je n'ai pas dit que les masters et doctorats etaient sans valeur sur le marche.
Dans les concours de la FP ça compte.

Tu parles de labos mais en Lettres Modernes ce n-est pas entre dans les moeurs.
J'ajouterai qu'un stage au cnrs n'est pas possible pour la centaine d'eleves enmaster recherche de Lettres par an.

Le souci est de pousser a faire ça sans perspective reelle.

 

[agapanthe7]

Je suis pas vraiment d'accord avec toi. Certes, c'est vraiment décevant et moche d'avoir un métier pas top/qui ne nous plait pas vraiment après des années d'étude (et encore, on est censé être content.e) d'en avoir un. Par contre je ne considère pas qu'avoir fait des études est "du temps perdu". Déjà, il y a certain concours/posts auxquels tu ne peux accéder qu'en présentant un certain niveau de diplôme. Et avoir fait des études ça participe à son enrichissement personnel, ça te permet d'évoluer, de prendre un certain recul, d'approfondir tes connaissances dans un domaine... je trouve ça triste de voir ça comme "du temps perdu".

Et les grandes écoles sont certes mieux placées mais faut pas voir ça comme un rempart absolu au chômage non plus. Les écoles de commerce ça dépend grandement des écoles, il y a vraiment de tout, et je connais plein de gens qui ont fait Sciences Po et qui ont vécu au moins une année de chômage, ça a peut-être une connotation prestigieuse mais ça n'ouvre pas toutes les portes facilement.

Par temps perdu j'aurai du preciser.
Je parle de ceux qui n'ont pas de gros moyens financiers. Perdu au sens materiel.
Je trouve genial l'acces a la culture(que beaucoup cessent d'avoir une fois les etudes finies...).

Moi qui aie bosse 5 ans a divers postes "pas a mon niveau d'etudes" je n'ai pas rechigne. Je suis heureuse quand je peux bosser.

Le souci est de faire du master un but inevitable.
On va retrouver des centaines de millier de masters sans boulot adapte. Ne l'oublions pas...

 

[agapanthe7]

Ca ne compte pas seulement pour les concours de la fonction publique, ça compte pour beaucoup d'autres métiers de la sphère privée aussi.
Je comprends bien ton message et je pense que tu as raison, et encore une fois chacun.e son expérience, nous on nous avait martelé de ce message "attention choisissez bien votre encadrement de mémoire/sujet de mémoire/entreprise d'accueil" en M1 déjà. Et puis oui, bien sûr, c'est différent selon les disciplines (j'avais précisé en Sciences Eco justement parce que je ne savais pas de quelle discipline tu parlais).
Il faut simplement, à mon sens nuancer tout ça. Un Bac +8 et un bac +5, c'est utile dans beaucoup de disciplines, oui il y a encore des débouchés et non sûrement pas pour tous les étudiants. Et c'est aussi pour cette raison que l'année prochaine dans certaines universités, les maquettes de master vont confondre Master Recherche et Master Pro pour permettre de bénéficier d'un cursus de recherche tout en se professionnalisant.
Bon je me suis éloignée du sujet, je voulais juste nuancer, désolée!

Ce que tu ajoutes est interessant et precis. ^^

Moi je remets en cause l'EN en general en fait. Depuis le Primaire.
Enfin c'est encore autre chose. ^^

 

[Pinceau_]

Moi cette histoire d'études longues vs courtes, je la perçois comme ça : on m'a toujours dit (mes parents, ma famille, les profs de collège/lycée) qu'il fallait avoir un bac+5 pour pouvoir faire ce que je veux ensuite (enfin dans la logique de mon cursus évidemment). Et autour de moi, les études courtes ont toujours été dévalorisées (CAP, BTS, IUT...).

Or avec le recul, je me rends compte que j'aurais certainement davantage pu faire ce que je voulais réellement avec des études dites courtes (quitte à faire plusieurs cursus), au lieu d'avoir un master qui me sert à rien surtout dans la conjoncture actuelle...

 

[Moonshade]

Je viens rebondir sur le sujet pole emploi pour un JNSP très personnel :

Spoiler

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[Pinceau_]

Moi un jour je suis allée à Pôle-Emploi en disant mon diplôme, la dame de Pôle-Emploi m'a regardée avec des yeux ronds () et m'a dit "Euh je crois pas qu'on ait quelque chose pour vous ".

 

[agapanthe7]

Moi un jour je suis allée à Pôle-Emploi en disant mon diplôme, la dame de Pôle-Emploi m'a regardée avec des yeux ronds () et m'a dit "Euh je crois pas qu'on ait quelque chose pour vous ".

Idem.
Ce serait drole si PE ne multipliait pas ce genre d'anecdotes...

Moi mes divers boulots je ne les ai jamais trouve grace a PE. Et je ne suis pas la seule dans ce cas. Ce qui est un scandale car c'est leur fonction.

Ce serait comme voir un prof dont la plupart des eleves redoubleraient. Ou un orchestre ou la plupart jouerait faut.

(Je dis "la plupart" car certains trouvent quand meme grace a PE)