Je suis belle, et non, ce n'est pas « pratique » - Témoignage

8 Octobre 2006
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Paris
bazinga-;3933890 a dit :
oleg;3933876 a dit :
Et c'est peut-être hors sujet mais en quoi ça vous dérange (pour certaines) qu'elle dise d'elle même qu'elle est belle ? C'est comme cette phrase qui m'a toujours fait tiquer "les plus belles femmes sont celles qui ne savent pas qu'elles le sont " .....:stare: mouai....

A mon avis, une fille (ou un homme même) qui ne se trouve pas beau/belle se trouve soit moche soit banal/e. Et pour la confiance en soi, c'est quand même bien de se regarder dans le miroir et de pouvoir se dire "je suis belle/beau".

Je trouverai ça génial que beaucoup plus de gens osent se regarder le matin sans maquillage, ou sans se coiffer, dans le miroir et se dire "je suis belle/beau".

De toute façon, il y a autant de beauté que de visage, et que de regards , je trouve Amber Rose magnifique, mon copain la trouve horrible,  pourtant je suis sure qu'Amber Rose se trouve belle.... c'est une histoire de confiance en soi.


Mais c'est génial de se trouver beau et de se plaire ! On ne peut pas reprocher ça à quelqu'un. On a tous envie de s'aimer et des tas de gens passent un long moment de leur vie à travailler là dessus (et là je parle de s'aimer dans sa globalité hein, pas juste au niveau de l'apparence). 
Ce que moi, j'ai trouvé gênant, c'est d'affirmer qu'on est beau. D'affirmer qu'on ne laisse personne indifférent.
Mais après, j'ai peut-être une définition erronée de ce qu'est la beauté (voir le post de @-lorelei-).

En l'occurence, c'est un peu jouer avec les mots.
On voit bien que la fille dit "je suis belle" parce que tout le monde n’arrête pas de lui dire. Du coup elle dit "je suis belle, selon l'opinion commune."
Peut-être qu'au fond elle ne se trouve pas belle d'ailleurs, ou peut-être que si et comme tu dis c'est très bien.

Et se trouver beau et l'affirmer bah c'est dire à voix haute ce qu'on pense, mais pareil, c'est le sujet de l'article, c'est un peu logique.
J'ai du mal avec les filles qui se disent "je suis trop belle" avec l'idée sous jacente qu'elles sont mieux que tout le monde, bref en s'en vantant, parce que c'est juste fatiguant et sans intéret selon moi, surtout que j'ai mon propre avis sur ce que je trouve beau, et que c'est comme si on m'imposait "LA Beauté", alors j'ai ma vision de LA beauté justement.
C'est quand on impose cette idée là que c'est problématique, après une fille (ou mec) me dit "je me trouve beau" et voilà ça s'arrête là bah ok c'est bien, je trouve ça cool pour elle, tant que ça n'a pas d'autres implications qu'elle se sente mieux avec elle, qu'elle ait confiance en elle, enfin tant que ça reste positif.

Après, en gros elle plantait le décor la fille, elle disait que tout le monde la trouve belle, elle parlait des réactions des autres, on ne sait même pas comment elle se trouve elle d'ailleurs.
 
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8 Mai 2012
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-romy-;3933767 a dit :
J'ai l'impression que pour certaines vous transposez vos propres complexes et l'image que vous avez de vous (négative) et comme vous aimeriez "être belles" dans la représentation que vous avez de vous, vous imaginez que c'est la panacée et du coup vous trouvez ça déplacé qu'elle se plaigne.
Or, je crois que pour comprendre la souffrance (qui est super personnelle, une personne peut tout avoir et être malheureux, c'est dur à comprendre mais c'est tellement répandu, car on ne se voit pas comme nous sommes objectivement) il ne faut pas placer nos propres ressentis dans le lot, sinon ça fausse tout.
Quand je lis "je suis moche et j'ai pas envie de plaindre une fille belle", ça me désespère, mais vraiment.  C'est ne rien comprendre à l'autre, placer sa propre souffrance au dessus de tout, c'est super égocentrique et stérile.


Je pense que lorsque l'on est déjà complexé par son physique (que l'on trouve disgracieux ou quelconque) c'est difficile de se mettre à la place d'une personne complexée par sa beauté.

Les deux parties sont égocentriques
Car nos complexes (que l'on se trouve trop belle ou trop moche) sont des obsessions, qui nous coupent parfois de toutes réalités.
On ne voit que ça,malgré l'encouragement des amies, ou de la famille.
Plus rien n'existe,le reste n'a presque plus d'importance.

Bien sûr que c'est égocentrique,car c'est un sentiment qui est basé sur la personne,le physique,ce que les autres voient de nous.Il n'y a rien de plus égocentrique que le physique!

Son problème est purement psychologique, elle s'inflige un complexe qui n'a pas lieu d'être...et qui doit surement la rendre ridicule au yeux des autres, car oui je suis désolé, mais se plaindre d'être belle c'est presque insensé.

La semaine dernière une de mes amies s'est vu refusé un poste d'assistante attachée de presse dans une agence spécialisée dans la Mode, selon le recruteur (je précise que c'était une femme,je viens de lui demander) elle ne correspondait pas au "profil".
La personne ayant obtenu le poste, avait exactement le même diplôme,pour dire,elles ont fait la même école et ont été en stage dans deux entreprises similaires...
Deux parcours quasi identiques...deux physiques différents..
Manque de peau, cette fille avait les courbes de Kate Moss et Gisele Bundchen réunies...

J'aimerais de tout coeur comprendre ce témoignage et y adhérer,mais très honnêtement je me vois mal dire à mon amie
"Tu devrais essayer de te mettre à sa place,et comprendre sa souffrance"

Je reviens également sur le  "C'est comme se plaindre d'être riche"
Et bien oui,c'est en quelque sorte la même chose!
Car cette personne en question se plaint de quelque chose que beaucoup de personnes aimeraient,et c'est tout à fait humain de lui en vouloir pour ses propos.
Je ne dis pas qu'avec la beauté et l'argent la vie est plus simple,mais pour beaucoup (malheureusement peut-être) c'est la base du bonheur.
 
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20 Juillet 2011
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miramax;3933904 a dit :
Cet article replace bien les clichés Garçons =/= Filles; Beau =/= Moche.
Je suis d'accord que ces gens existent, mais en faire des généralités c'est insupportable. Quel est l'intérêt de se "battre" sur un cliché dont elle est "victime" si c'est pour en alimenter d'autres? 
Je suis une des premières à me battre contre ces clichés mais il faut être lucide : il y a beaucoup plus de gens abîmés par le sexisme ambiant que l'on imagine, nous, entourées de personnes absolument pas comme ça.

Ces clichés le sont parce que, malheureusement, ils représentent une partie de la population voyante.

Se battre pour déconstruire les clichés c'est d'abord tenter de savoir pourquoi ce sont des clichés :happy:.

Et je pense que ce sont des incarnations vivantes de clichés qui perpétuent les autres préjugés et idées reçues. Donc des nanas pestes et jalouses et des types graveleux. Ils ne sont pas comme ça naturellement, ils ne représentent sûrement pas la majorité mais ils sont là et caterpillar est entourée par ces gens.
Ce n'est pas notre cas, on a de la chance, c'est tout.
 
7 Décembre 2007
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Ce genre d'articles me fout tellement de l'urticaire, on dirait les thèmes des talk show pourraves de France 2 où des nanas viennent se plaindre de leur incroyable beauté et du harcèlement qu'elles subissent. En passant, elles sont souvent quelconques et remarquables uniquement par leur manque de modestie et leur ego surestimé.

L'universalité de la beauté ça n'existe pas, et une bonne partie de ce qui se passe autour de nous dépend de notre attitude... Et puis c'est sûr que c'est plus facile d'incriminer ce sur quoi on n'a pas de portée, plutôt que de remettre en cause ce sur quoi on peut travailler (l'attitude, les compétences...).

Et oui j'ai grave envie de crier : MONTRE ! et je ne vois pas en quoi c'est ridicule (en tout cas ça ne l'est pas moins que cet article), puisque l'humanité entière se retourne sur son passage pour la trouver magniiifiiiique. Il devrait y avoir consensus non ? Ben prouve-le.

Voilà, je vais me faire des copines encore :cretin:
 
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Réactions : Linana
9 Mars 2008
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roox;3933911 a dit :
Je sais pas, moi je reste super sceptique. Si les gens se retournent, d'après moi c'est vraiment pour un package : allure, attitude, charme, taille, assurance, démarche, etc. Peut-être que j'ai des goûts inhabituels mais la plupart des gens qui disent "je suis beau/belle" je les trouve random et je ne comprends pas pourquoi ils disent ça puisque c'est faux. Mais bon je suis de la team "tout est subjectif / faut tout nuancer" :cretin:.
 
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Réactions : Linana
4 Décembre 2010
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oleg;3933910 a dit :
bazinga-;3933890 a dit :
oleg;3933876 a dit :
Et c'est peut-être hors sujet mais en quoi ça vous dérange (pour certaines) qu'elle dise d'elle même qu'elle est belle ? C'est comme cette phrase qui m'a toujours fait tiquer "les plus belles femmes sont celles qui ne savent pas qu'elles le sont " .....:stare: mouai....

A mon avis, une fille (ou un homme même) qui ne se trouve pas beau/belle se trouve soit moche soit banal/e. Et pour la confiance en soi, c'est quand même bien de se regarder dans le miroir et de pouvoir se dire "je suis belle/beau".

Je trouverai ça génial que beaucoup plus de gens osent se regarder le matin sans maquillage, ou sans se coiffer, dans le miroir et se dire "je suis belle/beau".

De toute façon, il y a autant de beauté que de visage, et que de regards , je trouve Amber Rose magnifique, mon copain la trouve horrible,  pourtant je suis sure qu'Amber Rose se trouve belle.... c'est une histoire de confiance en soi.


Mais c'est génial de se trouver beau et de se plaire ! On ne peut pas reprocher ça à quelqu'un. On a tous envie de s'aimer et des tas de gens passent un long moment de leur vie à travailler là dessus (et là je parle de s'aimer dans sa globalité hein, pas juste au niveau de l'apparence). 
Ce que moi, j'ai trouvé gênant, c'est d'affirmer qu'on est beau. D'affirmer qu'on ne laisse personne indifférent.
Mais après, j'ai peut-être une définition erronée de ce qu'est la beauté (voir le post de @-lorelei-).


Bon alors déjà moi je l'affirme "je suis belle" dans MA définition de la beauté à moi. Et en fait je pense que toi et moi on pense toutes les deux la même chose "il est possible que l'auteure me semble très quelconque si je l'avais face à moi". (dis moi si je me trompe), et peut être que si tu me voyais, tu me trouverais très laide. Et c'est pour ça qu'au début de mon post je dis qu'il est peut-être hors sujet, parce que c'est une question que je me pose non pas par rapport à l'article, mais plus généralement dans la vie de tous les jours "Où est le mal dans le fait de se trouver beau?"

:)
Bah en effet, je pense qu'on est d'accords ! Ce qui me gêne, ce n'est ni le fait qu'elle se trouve belle ni le fait qu'elle exprime le fait de se trouver belle (ici, on ne sait même pas si c'est le cas). Mais pour moi, dire "je suis belle", ça sonne faux. Comme dire "je suis drôle", par exemple. Mais après, encore une fois, je me trompe peut-être dans la définition (oui, je vais le dire à chaque fois :cretin:)
 
12 Octobre 2011
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frambydextrie;3933857 a dit :
Je pense pas que le but de cet article est de se plaindre mais juste de nous ouvrir l'esprit. Je vois cet article comme un "J'ai testé pour vous".

C'est essayer de comprendre chacun. Cette forme de souffrance est différente de la notre, en apprendre plus peut être très enrichissant et nous aider à nous accepter les unes des autres.
Excuse-moi d'en douter, mais je ne pense pas vraiment que de savoir que tout le monde souffre, même ceux qui "ont tout", nous apporte beaucoup...
Comme je le disais dans mon post, on sait que tout le monde souffre, mais ce n'est pas la peine d'en faire un opéra en 15 actes - surtout que la plupart des problèmes que l'auteure soulève sont des soit suppositions ("elle ne m'aime pas parce qu'elle est jalouse que je sois plus belle qu'elle"), soit des problèmes de sexisme/misogynie.
 
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Réactions : Linana
6 Janvier 2013
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roox;3933936 a dit :
miramax;3933904 a dit :
Cet article replace bien les clichés Garçons =/= Filles; Beau =/= Moche.
Je suis d'accord que ces gens existent, mais en faire des généralités c'est insupportable. Quel est l'intérêt de se "battre" sur un cliché dont elle est "victime" si c'est pour en alimenter d'autres? 
Je suis une des premières à me battre contre ces clichés mais il faut être lucide : il y a beaucoup plus de gens abîmés par le sexisme ambiant que l'on imagine, nous, entourées de personnes absolument pas comme ça.

Ces clichés le sont parce que, malheureusement, ils représentent une partie de la population voyante.

Se battre pour déconstruire les clichés c'est d'abord tenter de savoir pourquoi ce sont des clichés :happy:.

Et je pense que ce sont des incarnations vivantes de clichés qui perpétuent les autres préjugés et idées reçues. Donc des nanas pestes et jalouses et des types graveleux. Ils ne sont pas comme ça naturellement, ils ne représentent sûrement pas la majorité mais ils sont là et caterpillar est entourée par ces gens.
Ce n'est pas notre cas, on a de la chance, c'est tout.
Je pense que c'est surtout son avis à elle, et pas forcément la réalité.
 
8 Octobre 2006
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Paris
cocomicstrip;3933924 a dit :
Je pense que lorsque l'on est déjà complexé par son physique (que l'on trouve disgracieux ou quelconque) c'est difficile de se mettre à la place d'une personne complexée par sa beauté.

Les deux parties sont égocentriques
Car nos complexes (que l'on se trouve trop belle ou trop moche) sont des obsessions, qui nous coupent parfois de toutes réalité.
On ne voit que ça,malgré l'encouragement des amies, ou de la famille.
Plus rien n'existe,le reste n'a presque plus d'importance.


Bien sûr que c'est égocentrique,car c'est un sentiment qui est basé sur la personne,le physique,ce que les autres voient de nous.Il n'y a rien de plus égocentrique que le physique!
je suis d'accord, mais pourquoi tu le comprends dans un sens et pas dans l'autre ?
Pourquoi une personne qui se trouve moche pourrait être plainte et pas une personne qu'on trouve belle ? (alors qu'elle peut avoir tout autant de complexe et de mal être).

Et puis perso, je connais des filles très belles (selon moi et objectivement) qui se trouvent vraiment moches et en sont persuadées. Et elles en souffrent énormément, s'empêchent de vivre, bouffées par l'image qu'elles ont d'elles, alors qu'objectivement elles sont vraiment jolies et que surement beaucoup les envie.
Et bah ça me fait tout aussi mal au coeur parce que ça vient de sa confiance en elle inexistante et qu'elle en souffre énormément. Et finalement sa vie est freinée par tout ça. Je ne crois pas que sa souffrance est moins légitime qu'une personne trouvée communément laide.
Parce que tout ça est très personnel effectivement, et la représentation qu"on a de nous même peut être très compliquée à gérer, mais quand en plus on doit gérer en permanence celle qu'ont les autres de nous c'est délicat.
 
13 Janvier 2011
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datchoo;3933519 a dit :
Je n'ai pas lu les premiers commentaires.

Cet article est étrange, j'ai l'impression de "subir" ça aussi, mais seulement parce que je suis une femme, alors que je me trouve jolie sans plus, j'ai des gros seins et des jolies jambes certes, mais aussi un gros bide et des bras flasques. Je ne suis grande ni petite, ni grosse ni mince, je n'ai pas d'yeux ni de bouche ni de cul magnifique, bref une nana tout à fait banale.

Les mecs qui te dragouillent au boulot, qui t'aide en espérant quelque chose en retour... Ce rapport de "séduction" n'est pas l'apanage des femmes belles, mais d'une grande partie.
Les gros lourds qui se retournent sur toi dans la rue, qui te sifflent etc, ça arrive à 100% des meufs que je connais.
Pour ma part je ne fréquente que des filles, les seuls garçons avec qui j'ai sympathisé ont tous cru que c'était une invitation à m'écarter les cuisses.
J'ai plusieurs amies que je trouve très très belles, chacune dans leur style, mais je crois qu'on est toutes la belle ou la moche de quelqu'un de toute façon, c'est tellement subjectif.
Je te cite, car c'est exactement le message que je m'apprêtais à écrire.

En fait, l'article s'appellerait " je suis un fille, et non ce n'est pas pratique" cela me semblerait plus approprié. Pour moi, la dragouille, les lourds, les services pas si gratuits et même la jalousie féminine c'est le vécu de beaucoup de nanas, non ?

Ou alors nous sommes justes des canons qui s'ignorent ?
Bon, allez, sur ce, je vais me mirer dans mon miroir
:drama:
 
20 Juillet 2011
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Paris
miramax;3933947 a dit :
Je pense que c'est surtout son avis à elle, et pas forcément la réalité.


Tu penses mais tu ne le sais. Et comme tu ne le sais pas, tu peux difficilement juger et condamner.

Et sinon mettre en doute la parole de caterpillar, ça me fait penser à ces parents qui disent à leur gosse, victime de brimades/harcèlement/agressions "Oh mais non, tu te fais des idées, tu exagères".

Ca doit être très agréable à lire pour elle.

Aussi, je persiste à dire que ce n'est pas parce que l'on est bien entourée et que l'on sait bien s'entourer que c'est le cas de tout le monde.
C'est tellement facile de lui dire "Tu devrais mieux choisir tes amis". Les connards, on ne fait pas le choix de les rencontrer, merci bien.

@pantoufle : Je partage ta vision des choses mais je pense qu'il suffit d'être approuvée par une large masse pour dire "Tout le monde". On ne voit pas ceux qui s'en foutent ou qui désapprouvent. On ne voit que ceux qui s'ébahissent.
Donc forcément dire "Je suis belle" est "faux" même si c'est vrai dans un certain contexte et pour certaines personnes.
Seulement, lorsque ces personnes sont très nombreuses, ça se transforme en vérité logique.
Je pense hein.

D'ailleurs @ziggie, ça répond un peu à ton post. Je pense qu'effectivement, on ne la trouverait pas toutes belle mais qu'il suffit qu'une très large majorité la trouve belle et que le reste la trouve "Sans plus, banale, mimi" pour que le terme belle reste.
Puis on ne peut pas nier que certains visages attirent plus l'oeil que d'autres et sont plus doux au regard. Pas au même niveau, pas de la même façon mais il est clair que certaines personnes ne peuvent clairement pas être qualifiées de "moches".

Ensuite, je ne vois pas en quoi une photo serait utile. Certaines en profiteraient pour continuer le bashing.
 
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