Karl Lagerfeld : "personne ne veut voir de femmes rondes"
- Initiateur de la discussion Linda
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AnonymousUser
Guest
Je trouve que la réflexion de Karl Lagerfeld manque cruellement de diplomatie et de demi-mesure ; ceci dit, il est vrai que personnellement, je préfère voir défiler des filles grandes et minces car je trouve qu'elles mettent mieux en valeur les vêtements, les silhouettes proposées;
Après, comme ça a été souligné, la difficulté est de ne pas franchir la limite entre minceur et maigreur. A chaque saison, je suis les différentes fashion weeks et je suis atterrée par certains mannequins qui font vraiment peur. Bien sûr que c'est dans la morphologie de certaines filles d'être très minces, mais pour d'autres, on voit bien que c'est le fruit de privations et d'un régime drastique et délirant. Je ne crois pas que ce genre de silhouettes fasse envie à qui que ce soit, ni qu'elles donnent une bonne image du vêtement, du D.A. ou de la marque.
Si on veut vendre du rêve aux gens, c'est bien de faire défiler des lianes ; mais si elles pouvaient toutes être saines, ça ne serait pas mal non plus.
Après, comme ça a été souligné, la difficulté est de ne pas franchir la limite entre minceur et maigreur. A chaque saison, je suis les différentes fashion weeks et je suis atterrée par certains mannequins qui font vraiment peur. Bien sûr que c'est dans la morphologie de certaines filles d'être très minces, mais pour d'autres, on voit bien que c'est le fruit de privations et d'un régime drastique et délirant. Je ne crois pas que ce genre de silhouettes fasse envie à qui que ce soit, ni qu'elles donnent une bonne image du vêtement, du D.A. ou de la marque.
Si on veut vendre du rêve aux gens, c'est bien de faire défiler des lianes ; mais si elles pouvaient toutes être saines, ça ne serait pas mal non plus.
Exactement, je n'ai pas développé mon idée, ce genre de mouvements peut faire basculer des filles qui ne seraient pas devenu anorexique si les pro-anas n'existent pas. Ces mouvements peuvent servir de décliques et c'est déjà trop. Et c'est la même chose pour les gainers.Juri Arisugawa;1242334 a dit :
MlleSay;1242014 a dit :
En meme temps c'est sur que si tu fais 42 kg, t'es loin d'etre une grosse vache....(c'est meme plutot maigre sauf si bien sur tu fais 1m50).
Et je ne pense pas que les gens critiquent les filles minces, mais plutot les filles maigres, et surtout celles qui décident d'etre maigre par choix à un point ou ca en devient vraiment laid (genre lindsay lohan). C'est vrai que je ne trouve pas ca tres joli une fille à qui on voit (trop) les os.
(dsl du hors-sujet, mais j'avais juste l'impression que certaines filles avaient vite pris la mouche quand meme!)
Je suis assez surprise par les propos de Lagerfeld. Je le pensais plus intelligent que cela.
Certes, d'un point de vue personnel, un vêtement haute couture ou luxe, lors d'un défilé (et uniquement lors d'un défilé) est bien mieux présenté sur une fille mince: on voit mieux les drapés, enfin la forme tout simplement.
Après, libre à la femme qui achète ce vêtement de l'adapter à son corps.
Par contre, si je trouve le vêtement, lors de sa présentation (n'oublions pas que c'est du marketing avant tout) moins "vendeur" si une personne grosse, je suis désolée mais ça me dérange de voir des filles osseuses. Qu'elles soient minces, très minces, ok. Mais ce week-end, j'ai aperçu quelques images du défilé Dior et il y avait une fille avec les os saillants, à un point qu'on sentait bien que ce n'était pas naturel. J'en ai des copines d'1m85 et qui pèsent un poids plume, toutes minces et non, elles ne ressemblent pas à ça.
Je vois cette robe Dior, magnifique mais effacée par ce décolleté creux et ses os sur lesquels, sans rire, j'aurais peur de me couper. On ne voit plus que ça. C'est moche. Alors, il serait temps de trouver un juste milieu.
Quant au débat sur les "insultes" sur les grosses ET les minces, ça marche dans les deux camps. Personnellement, je n'ai jamais eu de poids en trop mais j'ai toujours entendu (surtout au collège) des remarques mesquines, perfides sur des filles enrobées. En revanche, "l'autre camp" me parle plus. Je ne suis pas particulièrement fine non plus mais ma minceur fait que je dois supporter des réflexions comme "Ne fais pas de régime" (alors que je baffre tel un porcelet). Les gens sont toujours douteux envers ma morphologie et c'est franchement agaçant.
Preuve qu'il y a un réel problème: le fait de devoir prendre des pincettes pour employer les termes "grosse", "obèse",...J'ai remarqué ça. Alors que "mince", "fine", non. Pourtant, ce ne sont que des mots. Pas un jugement ou une quelconque insulte.
Sérieusement, le corps des gens ne devraient même pas rentrer en ligne de compte. Ce n'est qu'un détail insignifiant. Quand vous rencontrez une personne, vous ne vous dites pas "Elle est BRUNE" ou "Elle a des yeux VERTS". Il faut faire pareil avec le poids. A la limite, que l'on en parle parce que on s'inquiète pour une personne qui présente des problèmes de poids (trop mince ou trop grosse), je peux comprendre.
J'arrête là mon www.mavie.com
Certes, d'un point de vue personnel, un vêtement haute couture ou luxe, lors d'un défilé (et uniquement lors d'un défilé) est bien mieux présenté sur une fille mince: on voit mieux les drapés, enfin la forme tout simplement.
Après, libre à la femme qui achète ce vêtement de l'adapter à son corps.
Par contre, si je trouve le vêtement, lors de sa présentation (n'oublions pas que c'est du marketing avant tout) moins "vendeur" si une personne grosse, je suis désolée mais ça me dérange de voir des filles osseuses. Qu'elles soient minces, très minces, ok. Mais ce week-end, j'ai aperçu quelques images du défilé Dior et il y avait une fille avec les os saillants, à un point qu'on sentait bien que ce n'était pas naturel. J'en ai des copines d'1m85 et qui pèsent un poids plume, toutes minces et non, elles ne ressemblent pas à ça.
Je vois cette robe Dior, magnifique mais effacée par ce décolleté creux et ses os sur lesquels, sans rire, j'aurais peur de me couper. On ne voit plus que ça. C'est moche. Alors, il serait temps de trouver un juste milieu.
Quant au débat sur les "insultes" sur les grosses ET les minces, ça marche dans les deux camps. Personnellement, je n'ai jamais eu de poids en trop mais j'ai toujours entendu (surtout au collège) des remarques mesquines, perfides sur des filles enrobées. En revanche, "l'autre camp" me parle plus. Je ne suis pas particulièrement fine non plus mais ma minceur fait que je dois supporter des réflexions comme "Ne fais pas de régime" (alors que je baffre tel un porcelet). Les gens sont toujours douteux envers ma morphologie et c'est franchement agaçant.
Preuve qu'il y a un réel problème: le fait de devoir prendre des pincettes pour employer les termes "grosse", "obèse",...J'ai remarqué ça. Alors que "mince", "fine", non. Pourtant, ce ne sont que des mots. Pas un jugement ou une quelconque insulte.
Sérieusement, le corps des gens ne devraient même pas rentrer en ligne de compte. Ce n'est qu'un détail insignifiant. Quand vous rencontrez une personne, vous ne vous dites pas "Elle est BRUNE" ou "Elle a des yeux VERTS". Il faut faire pareil avec le poids. A la limite, que l'on en parle parce que on s'inquiète pour une personne qui présente des problèmes de poids (trop mince ou trop grosse), je peux comprendre.
J'arrête là mon www.mavie.com
De toute façon, pour porter du Lagarfield, faut être riche et faut être mince (pour ne pas dire maigre...hé oui je sais qu'il y en a qui se sentent bien ainsi et c'est tant mieux)
Ca fait deux critère hyper sévères, du coup ça concerne ncore moins de monde... Alors on s'en fout!!!
Ca fait deux critère hyper sévères, du coup ça concerne ncore moins de monde... Alors on s'en fout!!!
Netferdidie;1242372 a dit :
Si c'était réellement le cas, Chanel perdrait vachement de clientes du coup. :]
A
AnonymousUser
Guest
MlleSay;1241991 a dit :
iriss;1241999 a dit :
Je suis pas tout à fait d'accord avec Karl Lagerfeld , je trouve ses propos trés mal placés. On voit toujours les extrêmes à chaque fois.
Et je vais citer les deux mad d'avant pour dire que moi ça me gonfle d'entendre ces campagnes anti-maigreur.
Enfin je sais de quoi je parle, les gens ont trop souvent du mal à comprendre que une fille mince ou même maigre [ cf. moi ] n'est pas forcément anorexique merde alors. Et pour vos soit disant " non mais il faut faire du 32/34 pour s'habiller aujourd'hui de toute façon" , la plus part se trompe complétement. C'est un vrai combat pour trouver jean à sa taille...
Je pense qu'il serait temps de réaliser que ce qui se passe aux défilés et la vraie vie , dans NOS magasins c'est absolument pas la même chose, pour pouvoir s'habiller il faut même être "ronde" , ( enfin ronde, elles ne sont pas vraiment rondes -_-' )
enfin je reviendrais poster quelques choses de plus réfléchi, c'est un peu fait à la hâte mon post ...
petit ps avant le début: Le mouvement anti-maigreur et le mouvement anti-rondeur sont tous les deux absolument stupides.
Plus les gens sont célèbres, plus ils se permettent d'imposer leur façon de penser. C'est le cas pour ce type. Il impose sa pensée qu'il considère comme juste et ne cherche pas plus loin car pour lui, c'est comme ça. Il a du talent, mais je suis persuadée qu'il a de gros soucis personnels pour imposer une illusion. Il le dit lui même que c'est un monde de rêve et d'illusion. Mais il oublie que pour son monde de rêve et d'illusion, il a besoin de femmes réelles, d'os et de chair. Alors, à moins qu'il ne mette ses bouts de tissus sur des mannequins en bois ou en plastoc, il devrait quand même penser que ces filles sont bien réelles et que cette mode de la maigreur tue.
Je ne critique en rien la maigreur, car pour certaines filles, elles le sont de nature. Mais pour la plupart des mannequisn, cette maigreur est une véritable maladie physique et psychologique. Elle tue certaines filles, c'est ça qui devrait devenir un débat! Pas ce qu'il devrait être. On ne peut juger si on doit être gros, ronds, minces ou maigres mais on devrait parler plutôt de ce qui rend les gens en mauvaise santé.
Tout le monde est tellement focalisé sur l'apparence qu'on en oublie tout le reste.
Plus les gens sont célèbres, plus ils se permettent d'imposer leur façon de penser. C'est le cas pour ce type. Il impose sa pensée qu'il considère comme juste et ne cherche pas plus loin car pour lui, c'est comme ça. Il a du talent, mais je suis persuadée qu'il a de gros soucis personnels pour imposer une illusion. Il le dit lui même que c'est un monde de rêve et d'illusion. Mais il oublie que pour son monde de rêve et d'illusion, il a besoin de femmes réelles, d'os et de chair. Alors, à moins qu'il ne mette ses bouts de tissus sur des mannequins en bois ou en plastoc, il devrait quand même penser que ces filles sont bien réelles et que cette mode de la maigreur tue.
Je ne critique en rien la maigreur, car pour certaines filles, elles le sont de nature. Mais pour la plupart des mannequisn, cette maigreur est une véritable maladie physique et psychologique. Elle tue certaines filles, c'est ça qui devrait devenir un débat! Pas ce qu'il devrait être. On ne peut juger si on doit être gros, ronds, minces ou maigres mais on devrait parler plutôt de ce qui rend les gens en mauvaise santé.
Tout le monde est tellement focalisé sur l'apparence qu'on en oublie tout le reste.
A
Ancien membre
Guest
Les propos sont choquants mais représentent assez bien la réalité je trouve. Dans un monde où la maigreur (plus que la minceur) est adulée face au problème de plus en plus présent de l'obésité, être mince ou maigre, ça fait rêver.
Je tiens à dire à celles qui sont choquées par les propos "anti-maigres" de l'article qu'il faut bien relire la phrase...
Des filles qui mettent du 34, j'en connais. Des filles qui mettent du 44aussi. Je mets un 40. Que je sois aussi grosse que je le pense ou non n'est pas la question. Dans le groupe, nous avons tous une vision déformée de notre corps, pourtant nos proportions sont correctes et aucune n'est terriblement grosse ou maigre comme un clou. Voir les os ou pas, ça dépend de beaucoup de choses mais pas uniquement de l'état de santé, nous sommes d'accord.
Personnellement, je suis contre la violence faite envers les "grosses" et contre la violence faite envers les "maigres", mais encore plus contre la dictature des tailles. 34, 38, 42, 50 ça ne veut rien dire ! Ca ne dit rien de vos habitudes, de votre morphologie, de votre personnalité ou de votre apparence générale, c'est juste une taille que vous portez... et entre celles qui portent des vêtements trop serrés et celles qui portent des vêtements trop larges, on peut dire qu'un éventaille de corps sont représentés, sans compter que les tailles changent facilement d'une marque à l'autre (si si, j'ai un 36 dans ma garde robe qui ne me boudine pas !).
Nous ne sommes pas des clones, même par rapport à notre IMC, nos mensurations ou notre taille de vêtement alors arrêtons de faire des catégories là où il n'y a qu'une continuité. "Anorexique" et "Obèse", ça ne résumera jamais le monde.
Je rappelle au passage qu'on peut être anorexique et obèse.
[Et la mode depuis le XVIIIème siècle, je crois, ne cesse de faire mincir les corps, alors voir un 44 d'ici quelques années lors d'un défilé, laissez-moi rire]
Je tiens à dire à celles qui sont choquées par les propos "anti-maigres" de l'article qu'il faut bien relire la phrase...
Le "tonneau" fait bien sûr référence aux "grosses femmes qui mangent des chips devant la télé" et "les filles pré-pubères taille 34" à la "silhouette élancée", on a les deux extrêmes, un résumé de la guerre "gros versus maigre" sans la moindre nuance... nuance qui est demandée ici. L'image de la fille pré-pubère est une attaque contre l'image de l'obésité (car rappelons-le, un 38 ce n'est pas gros surtout pour 1m75) donné plus tôt mais j'y vois plus une forme d'ironie, un ton sarcastique qui rappellerait que chacun a sa vision des choses et que la violence des images et des propos ne peut provoquer qu'une autre forme de violence en retour.
Des filles qui mettent du 34, j'en connais. Des filles qui mettent du 44aussi. Je mets un 40. Que je sois aussi grosse que je le pense ou non n'est pas la question. Dans le groupe, nous avons tous une vision déformée de notre corps, pourtant nos proportions sont correctes et aucune n'est terriblement grosse ou maigre comme un clou. Voir les os ou pas, ça dépend de beaucoup de choses mais pas uniquement de l'état de santé, nous sommes d'accord.
Personnellement, je suis contre la violence faite envers les "grosses" et contre la violence faite envers les "maigres", mais encore plus contre la dictature des tailles. 34, 38, 42, 50 ça ne veut rien dire ! Ca ne dit rien de vos habitudes, de votre morphologie, de votre personnalité ou de votre apparence générale, c'est juste une taille que vous portez... et entre celles qui portent des vêtements trop serrés et celles qui portent des vêtements trop larges, on peut dire qu'un éventaille de corps sont représentés, sans compter que les tailles changent facilement d'une marque à l'autre (si si, j'ai un 36 dans ma garde robe qui ne me boudine pas !).
Nous ne sommes pas des clones, même par rapport à notre IMC, nos mensurations ou notre taille de vêtement alors arrêtons de faire des catégories là où il n'y a qu'une continuité. "Anorexique" et "Obèse", ça ne résumera jamais le monde.
Je rappelle au passage qu'on peut être anorexique et obèse.
[Et la mode depuis le XVIIIème siècle, je crois, ne cesse de faire mincir les corps, alors voir un 44 d'ici quelques années lors d'un défilé, laissez-moi rire]
Ben dis donc.
1) Il est con de dire ça parce qu'avant il était FAT too.Il a pensé qu'il était so REBELZZZ et qu'il pouvait se permettre de critiquer ce qu'il était avant. (wicked!)
2) Ca sert a rien de mettre toutes les "grosses" dans le même plat. Vu que c'est faux.
"Devant la télé avec des chips" (fuck you quoi)
3) Sinon chacun à son avis. Je trouve que les femmes minces sont plus belles à voir que les filles rondes (après il a des filles rondes super belles hein).
Après si on veut changer de corps faut avoir de la volonté et du courage, du courage, du couraaaage (haha), un peu comme lui... qui a perdu beaucoup de poids en peu de temps.
1) Il est con de dire ça parce qu'avant il était FAT too.Il a pensé qu'il était so REBELZZZ et qu'il pouvait se permettre de critiquer ce qu'il était avant. (wicked!)
2) Ca sert a rien de mettre toutes les "grosses" dans le même plat. Vu que c'est faux.
"Devant la télé avec des chips" (fuck you quoi)
3) Sinon chacun à son avis. Je trouve que les femmes minces sont plus belles à voir que les filles rondes (après il a des filles rondes super belles hein).
Après si on veut changer de corps faut avoir de la volonté et du courage, du courage, du couraaaage (haha), un peu comme lui... qui a perdu beaucoup de poids en peu de temps.
Alors, tout d'abord, je voudrais juste dire concernant les filles qui se plaignaient d'une cabale contre les filles minces ... que c'est faux. Je suis mince et au contraire on m'a toujours sorti des trucs comme "oh tu as une jolie taille" ou "comment tu fais ?", ce n'est pas du narcissisme c'est pour illustrer mes propos et en règle général c'est comme cela que l'on réagit devant une fille mince voir maigre. A contrario, les filles rondes, grosses, enrobées, appelez les comme vous voulez en prenne pour leur grades dans les cours d'école et dans la rue et ça je le sais, parce que là encore je peux me citer en exemple, j'ai été grosse avant de devenir très mince et je me souviens avoir du subir des humiliations et des propos vexatoires jusque dans la cantine devant mon plateau. Comme l'a dit une autre mad, on arrête pas de nous dire que l'on se laisse aller etc ... Donc hônnetement, le coup de la victimisation des filles minces, ça va deux secondes quoi, ça concerne une minorité de filles généralement TRES maigres qui doivent essuyer des "sacs d'os" de la part de crétins mais globalement ce sont les grosses sui souffrent le plus, autant à cause des propos des AUTRES, que de la pression qu'elles s'infligent à ELLES-MEME pour être minces.
Lagerfeld ? Il dit la vérité, les gens, y compris les filles rondes aiment voir de jolies filles longilignes dans les magazines, je me trompe ? Après, il y a des façons de dire les choses et le pragmatisme n'empêche pas le tact et la nuance dans ses propos.
Lagerfeld ? Il dit la vérité, les gens, y compris les filles rondes aiment voir de jolies filles longilignes dans les magazines, je me trompe ? Après, il y a des façons de dire les choses et le pragmatisme n'empêche pas le tact et la nuance dans ses propos.
