Kim Kardashian dénonce le slut-shaming et n'a pas honte d'aimer son corps

[La Ninã]

@Merry June , je suis tellement d'accord...
Et comme je suis une vieille dame, il vient à mon souvenir l'omniprésence médiatique de Paris Hilton il y a quelques années. Il me semble bien qu'elle aussi capitalisait sur son image et quasiment uniquement sur son image/style de vie, et surement encore d'autres femmes avant elle.
On peut penser tout ce qu'on veut sur cette façon de s'exposer, on peut souhaiter que nos filles et fils s'inspirent d'autres modèles mais on ne peut que réaliser que le problème vient de ce qu'on juge acceptable ou pas de la part d'une femme.
Et qu'on ne devrait pas avoir à porter ce type de jugement, puisqu'en l’occurrence c'est un choix de leur part.

 

[mido]

@mido ça s'appelle ne pas s'attarder sur ce qui te fait du mal pour rien. Sinon c'est du masochisme Si regarder Kim K t'énerve, à quoi bon te forcer à regarder sa photo plus longtemps que nécessaire ? Et honnêtement, dans ce genre de situation, il n'y a pas de mal à faire l'autruche. Ça t'empêche de t'énerver pour rien, tu te dis juste "ah, je n'aime pas ça, du coup je l'évite, puisque je peux l'éviter".

Et les pubs, c'est encore un autre débat, car s'y attarder peut permettre de les décortiquer, de créer un débat constructif et de faire avancer les choses. En revanche, t'attarder sur la photo de Kim K, c'est juste te faire mousser

Exactement ! Les filles qui partagent leur malaise face au déferlement d'images sexualisées des femmes sont des "maso" qui "cherchent à se faire mousser". (Vous avez dit shaming ?)
Et non, on ne peut pas éviter ces images. Ce n'est pas une question de s'attarder dessus, on est bombardées par ces images tous les jours par les médias.

edit : petit rappel sur le déséquilibre qui touche non seulement la pub, les réseaux sociaux, les clips, mais aussi plus profondément l'art. Faire l'autruche est une complicité silencieuse.

 

[Plusieursdansmatête]

Et cette débauchée doit se doucher nue et tout !

Liste des choses dont Kim Kardashian est responsable:
- l'éducation de nos petits
- l'imagination des gens
- (à venir)

Tes messages sont pleins de sarcasmes, c'est cool. Ca le serait encore plus s'ils étaient cohérents avec ce que j'ai déjà dit. Tu critiques ma façon

Donc tu penses que les gens ne devraient plus avoir le droit de se prendre en photo et de s'exposer dès lors qu'ils ont eu recours à de la chirurgie esthétique ? Puisque tu parles carrément d’hypocrisie, devrait-on carrément interdire la chirurgie esthétique, et puis même le maquillage, et même les culottes gainantes et les teintures pour cheveux ? Tu emploies le terme hypocrisie comme si tu avais été trompée, et que les gens avaient pour mission de te renvoyer une image physique d'eux-même "honnête". Quelle serait donc cette honnêteté ? Est-ce que je suis hypocrite si je ne me présente à toi qu'après m'être faite un brushing pour lisser mes cheveux bouclés ? Et par ailleurs, de quelle droit imposerais-tu une manière d'être à tes prochains ?



Les magazines féminins s'en chargent très bien tout seuls, et c'est juste une photo de nana à poils.


On me souffle dans l'oreillette que les garçons ne sont pas une masse non pensante uniforme, mais des individus tous différents. Par ailleurs les pornos et les médias s'en chargent très bien tout seuls, c'est juste une photo de nana à poils.



Tu comptes vraiment accuser Kim personnellement des "dérives" de la chirurgie ? Parce qu'il me semble qu'elle n'était pas née lorsque la discipline à commencé à prendre de l'importance, et que par ailleurs les pressions que peuvent subir certaines femmes sont un peu plus complexe que trois photos de femmes dénudées. Quand je dis ca je pense notamment aux actrices aux "nez forts" auxquelles sont refusés des rôles tant qu'elles n'auront pas acheté leur billet pour BlocLand.

C'est incroyable comme les gens trouveront toujours quelque chose à redire lorsque l'on donne notre avis.

@Camille955 je suis complètement d'accord avec ce que tu dis. Il y a une grande marge entre s'embellir, à savoir, utiliser maquillage etc pour apporter une plus value à la beauté qu'on a déjà, et se faire refaire tout le corps. Parce que bon, faux seins, fausses fesses, faux nez, fausses pommettes, extensions, lifting de la taille. Reste t-il quelque chose de vrai chez KK? Mystère...

 

[madmoizelle N]

@mido Mais c'est exactement ce qui est dénoncé ici. Pourquoi 95% d'artistes hommes = 95% de statues nues représentant des corps de femmes? Ça montre bien que la plupart du temps ce sont les hommes qui déshabillent les femmes, selon moi se mettre à poil toute seule comme une grande c'est renverser ce rapport et donc participer à l'appropriation du corps de la femme pour elle meme.

Sinon, on parle de sexualisation mais il s'agit d'une femme debout nue devant un miroir, dont on ne voit pas les parties "intimes". Simplement ça c'est avoir accepté les diktats du patriarcat selon moi.

 

[Théodulf]

En fait je crois que cet article et les commentaires posent deux questions:
- est-ce que j'ai le droit d'imposer ma nudité aux autres? Est-ce qu'il faut plutôt respecter ma liberté de me mettre à poil où je veux ou est-ce qu'il faut plutôt respecter la pudeur des autres? Franchement pour les réponses du style "t'as qu'à pas regarder": si je dis "le sexisme me gêne" vous allez répondre "t'as qu'à pas regarder"?
- l'autre question serait: est-ce que c'est valorisant de vendre son corps? C'est à mon avis là que vont les réactions de Pink et Chloé Moretz. KK a bâtit tout son empire sur ce qu'elle a bien pu faire de son corps et s'en sert encore pour faire de l'argent: d'une certaine manière, elle le vend. Elle n'utilise pas sa nudité pour faire réfléchir, pour faire de l'art, etc mais pour faire du buzz. J'ai bien envie de demander si c'est compatible avec la dignité humaine que de vendre son corps, mais comme je sais que je vais me faire descendre, je m'abstiens.

 

[Morpheme]

@Théodulf La notion de "vendre son corps" , je la trouve absurde. On peut vendre des choses avec son corps, on peut vendre un service avec son corps (e.g. quand on est travailleuse du sexe), mais (hormis esclavage, littéralement) on ne peut pas "vendre" son corps, il nous appartient toujours peu importe ce qu'on fait avec. Je sais que c'est une métaphore mais je trouve qu'elle a des implications vraiment pas terribles. Pas loin derrière on a la notion de ne "pas se respecter", d'ailleurs quand tu évoques la dignité humaine ca revient pas mal à tout ca.
Ensuite, je sais pas où c'est écrit qu'on a devoir d'utiliser notre nudité pour des causes estimées bonnes et pas juste pour notre propre développement, notre propre plaisir. Ou faire du buzz (quelle attention-wh*re, pas vrai?).

 

[Métempsycose]

Bon ok le "prend juste garde" ça devient condescendant. Alors je vais être plus clair: mais je pense totalement qu'elle ne devrait pas se montrer nue dans un espace public comme internet. Je l'assume et je le revendique.

Donc tu ne veux pas qu'une femme fasse ce qu'elle veut de son corps... ?

 

[Lafastod]

- est-ce que j'ai le droit d'imposer ma nudité aux autres? Est-ce qu'il faut plutôt respecter ma liberté de me mettre à poil où je veux ou est-ce qu'il faut plutôt respecter la pudeur des autres? Franchement pour les réponses du style "t'as qu'à pas regarder":

J'ai du mal avec le terme "imposer". Je ne vois pas où elle impose sa nudité. Elle se met nue sur internet. Point.
Si demain je me dénude sur ma page facebook, je n'imposerais pas ma nudité. Et imposer, ça reviendrait à dire que la nudité est quelque chose de mal, de tabou, voir d'interdit sur internet. Or, ça n'est à mon sens pas le cas.

 

[Monanged]

@mido écoute tu déplaces encore une fois mon message, je ne vois pas l'intérêt de persister à discuter avec toi.
Je n'ai pas remis en question les images hyper sexualisées des femmes dans les pubs etc, ce n'est pas là le propos. Je te parle uniquement d'une photo postée par une femme, volontairement, sur son réseau personnel. Ce n'est pas à confondre avec les pubs qui nous matraquent et encore une fois, je parle d'Internet ! Avec adblock, personnellement, je suis complètement tranquille concernent ce genre de pub. Et encore une fois, quand je dis, ne te force pas à regarder pour rien, je parle juste de la photo de Kim K, j'ai bien expliqué que pour les pubs et autres c'était un autre problème.
Alors je persiste et signe, si sa photo te gêne tant que ça, en deux secondes tu en es libérée. Te forcer à y prêter attention ne t'apporte rien de bon, et n'a rien de constructif. Ce n'est pas un drame, et je ne parle pas encore une fois pour les pubs, et tout ce qui peut exploiter le corps des femmes.

 

[Monanged]

@Théodulf je ne voulais pas te paraître condescendante, désolée que tu l'aies vécu ainsi. Cependant, vu ce que tu écris ensuite, je pense que nous n'avons plus rien à nous dire.

 

[Lafastod]

C'est incroyable comme les gens trouveront toujours quelque chose à redire lorsque l'on donne notre avis.

@Camille955 je suis complètement d'accord avec ce que tu dis. Il y a une grande marge entre s'embellir, à savoir, utiliser maquillage etc pour apporter une plus value à la beauté qu'on a déjà, et se faire refaire tout le corps. Parce que bon, faux seins, fausses fesses, faux nez, fausses pommettes, extensions, lifting de la taille. Reste t-il quelque chose de vrai chez KK? Mystère...

C'est pas pour t'attaquer
C'est juste qu'on est dans un débat, donc c'est normal de confronter ses points de vue sur les avis

Et au final, que ça soit vrai ou faux...Elle s'aime comme ça, donc est-ce que c'est pas le principal ?

Elle ne dit pas "ayez le même corps que moi", elle dit juste "je me kiffe, et c'est cool ! Ne m'insultez pas pour ça".

Si certaines personnes on recours à la chirurgie pour mieux s'accepter, être mieux dans leurs baskets et qu'elles ont envie de faire une opération, je crains que ça ne passe pas simplement en leur disant "boarf, t'as qu'a mettre un bon fond de teint".
Je comprends que tu ne sois pas pour la chirurgie, et c'est ton avis, et je le respecte, mais encore une fois : son corps, son choix.
C'est limite si ça ne vas pas dériver sur "c'est une pub pour la chirurgie". Non. C'est une fille qui montre son corps.

 

[Les Beaux Jours]

@Plusieursdansmatête
D'autant que c'est le principe d'un débat, non?
Si tu voulais un monologue, t'es pas sur le bon support il me semble.

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Je comprends tout à fait les personnes qui disent en avoir marre de voir des photos de femmes nues (et ceci, peu importe qui a pris la photo, peu importe si c'est pour vendre du jus d'orange ou pas...)
Parce que c'est vrai que c'est quasi-quotidien (et là encore, tout support confondu)

Ce qui est dénoncé ici c'est le fait qu'en faisant ça, KK s'en est pris plein la tronche, s'est fait insulter; et ce n'est pas normal. Les remarques qui lui ont été faites n'ont pas été du type "on voit déjà plein de femmes nues alors stop" mais carrément des insultes gratuites et méchantes. Il est là le problème.

Que chacun-e-s aie son avis sur le fait de publier ou pas des photos de son intimité est une chose; mais le fait de trouver révoltant l'insulte gratuite et systématique en est une autre!!
Je trouve assez fou que ça ne soit pas évident pour tout le monde que la conséquence de "je publie une photo nue" soit "je me fait insulter comme la pire des personne sur terre" soit grave et qu'il faut (faille??) la combattre...