Kim Kardashian dénonce le slut-shaming et n'a pas honte d'aimer son corps

[baby-guest]

Bon ok elle est à poil tous les 4secondes, elle fait ce qu'elle (comme nous d'ailleurs) veut de son corps, son image etc. on est toutes d'accord la dessus.
Par contre, comme lu plusieurs fois ici, je m'aime, m'assume, etc. mais n'éprouve pas le besoin de publier les photos de moi à poil sur Instagram Twitter & co. ... Pas parce que la société l'interdit ou pck le slut-shaming etc. mais pck je suis consciente que SI je le faisais je m'exposerais au regard des autres donc à leur jugement.
En suivant mon raisonnement, toujours SI je le ferais, je ne m'en prendrais pas à Chloe G. Moretz en disant que personne ne la connaît! C'est tout aussi dégueulasse que le slut shaming!
Me font bien rire les commentaires "elle a sorti une ligne de vêtements"... ouais je couds avec ma nièce on va se lancer aussi... C'est pas un signe de réussite que de se lancer dans la mode. Pour moi la réussite est simplement d'être heureux comme l'on est et avec ce que l'on a, ni plus ni moins.
Ce qui me dérange c'est ce phénomène les Kardashian font ce qu'elles veulent, disent ce qu'elles veulent, et quand une fille donne son avis en disant qu'elle aimerait que les petites filles se voient réussir comme elles veulent et non pas comme des objets sexuels ou chair à marketing tout le monde mets un prends leur défence.
La sex-tape c'était il y a 13 ans, mais c'est aussi grâce à elle que Mme KK peut se lancer dans le lancement de lignes de fringues etc. Et les photos c'est dans la même veine et c'est aussi grâce à cela qu'elle continue à faire des fringues entre autres.
Finalement j'approuve à 100% les dire de P!nk. Ouais on a toutes des photos en maillot de bain, en mini jupe etc. Mais on ne le fait pas tous les jours, pck en tant que femme (ou homme d'ailleurs) on est plus que de la chair en formes...

UNE FEMME NE SERA JAMAIS RESPECTEE POUR SA BEAUTE OU SON CORPS DE REVE, UNE FEMME SERA RESPECTEE POUR LES ACTES NOBLES QU'ELLE ACCOMPLIERA.

Je partage à 100% ce point de vue!!! Big Up à toi

 

[mido]

@Les Beaux Jours
Merci
Je suis intéressée par le débat. Je trouve important d'avoir la liberté d'exprimer son désaccord, son malaise, et j'ai eu l'impression que celles qui le faisaient se faisaient lyncher en place publique.
Dénoncer un problème, ce n'est pas nécessairement dire aux gens ce qu'ils doivent faire. Le débat montre que c'est un sujet très sensible et je pense qu'en discuter (sans s'insulter évidemment) est la meilleure des manières pour avancer, respecter les points de vue, et peut-être, trouver des pistes de solutions.

 

[Sievari]

Parce que peu importe l'optique dans laquelle elle se met nue. Elle le fait parce qu'elle veut le faire et en à la droite, mais oui, bien entendu qu'elle critique les conséquences. Parce que lesdites conséquences sont des insultes et que ça ne devrait pas arriver.

Je ne vois pas du tout les choses comme ça. Elle se sert de son corps pour faire le buzz, et il y a buzz justement parce que le slut-shaming existe (si tu enlèves tous les commentaires haineux et ceux qui leur répondent, il lui reste quoi, en termes de followers?), et elle existe par le buzz. Donc sortir un discours féministe quand on vit de ce genre de phénomène, je trouve ça hautement hypocrite. Pas faux ni illégitime, juste hypocrite.

 

[Andy_]

Bon, je n'ai pas tout lu, j'en suis désolée d'avance mais 23 pages, c'est long Et en plus, je suis presque sûre que ce que je vais dire n'a pas été dit

Je voulais juste dire que ça aurait pu être n'importe qui d'autre, j'aurais eu la même réaction par rapport à cette photo en particulier. C'est-à-dire que 1) je m'en fous, ce n'est pas moi qui ai mis cette photo sur mon Instagram 2) je ne suis personne pour juger les autres, on me juge déjà suffisamment, je n'ai pas envie d'en faire autant 3) franchement, on ne voit rien, elle aurait été en sous-vêtements ou maillot de bain, ça aurait été pareil, non ?

En revanche, concernant Kim Kardashian, je dois avouer que je n'ai strictement aucune sympathie pour elle parce qu'elle porte de la vraie fourrure et que je trouve ça écœurant : c'est tout le temps, ce sont de grosses pièces (donc beaucoup d'animaux morts pour un manteau) et elle doit forcément donner envie aux autres vu comment elle semble être une "référence" mode pour certain.e.s (je regarde souvent Les reines du Shopping (ne me jugez pas ) et elle ressort au moins une fois/semaine.)

Bref, tout ça pour dire, le fait qu'elle porte de la fourrure me choque bien plus que la photo d'elle à poil, étant donné que là, elle ne fait de mal à personne au moins.

 

[Destiel Mok´]

@Destiel Mok´ : Je n'ai pas demandé "pourquoi", j'ai dit que j'étais en manque, et je n'ai en aucun cas incriminé KK d'être la cause de ça !
J'ai bien précisé que je n'avais pas de soucis avec la photo, et qu'on parle d'elle.

J'ai juste voulu exprimer un raz le bol, parce que je suis peut être trop fatiguée que le monde n'avance pas assez vite. J'aimerai que ce genre de photos ne fassent pas débat, je suis plus que d'accord avec le post de @Lafastod.
C'est son image, son corps, elle en fait ce qu'elle veut, j'aimerai que ça ce soit suffisamment acquis pour qu'on parle d'autre chose tout simplement !

Je ne veux pas du tout être malpolie mais je n'avais même pas lu ton commentaire en fait, je l'ai survole comme beaucoup d'autres (et en ait lu pas mal) mais pour le coup je parlais des commentaires facebook et des reactions que j'avais pu voir ailleurs.

 

[Les Beaux Jours]

@Sievari
Je pense que l'on peut tout à fait dénoncer un comportement: le slut shaming sans pour autant faire KK une "victime" du système.
Peut-être que tu as raison, peut-être qu'elle savait ce que cette photo allait déclencher et qu'elle allait pouvoir s'en servir pour faire le buzz.
Bon. Perso, j'ai tendance à penser qu'une insulte (et en l'occurrence là un PAQUET d'insultes) n'est jamais très agréable pour celui qui la reçoit, donc j'ai de l'empathie pour elle (mais chacun fait ce qu'il veut).

En attendant, il est toujours bon me semble-t-il de pointer du doigt le fait qu'il est révoltant qu'elle se fasse traiter de la sorte pour si peu (eh oui).
Que ce soit elle ou une autre personne qui "mériterait" davantage ton estime ne change rien à ça.
Ces comportements sont inacceptables point.

 

[Peace&Love&It;3]

Par contre, comme lu plusieurs fois ici, je m'aime, m'assume, etc. mais n'éprouve pas le besoin de publier les photos de moi à poil sur Instagram Twitter & co. ... Pas parce que la société l'interdit ou pck le slut-shaming etc. mais pck je suis consciente que SI je le faisais je m'exposerais au regard des autres donc à leur jugement.

Mais c'est ce qu'on défend: personne n'a dit que tu étais obligée de poster une photo sur les réseaux sociaux. Est-ce que tu te rends compte qu'il y a un double-standard sexiste dans ce jugement? Une Madz avait posté des commentaires d'une photo de Justin Bieber et quand un mec se met à poil lolilol c'est trop drôle par contre pour KK c'est une salope, elle devrait se respecter.

Ce qui me dérange c'est ce phénomène les Kardashian font ce qu'elles veulent, disent ce qu'elles veulent, et quand une fille donne son avis en disant qu'elle aimerait que les petites filles se voient réussir comme elles veulent et non pas comme des objets sexuels ou chair à marketing tout le monde mets un prends leur défence.

Ce qui me dérange c'est que plutôt que de critiquer le système sexiste et objectifiant on attaque les personnes qui tentent de se réapproprier les codes de ce système. Il ne faut pas détruire l'injonction pour la remplacer par une autre. Encore une fois, les petites filles devraient pouvoir réussir comme elles veulent.

La sex-tape c'était il y a 13 ans, mais c'est aussi grâce à elle que Mme KK peut se lancer dans le lancement de lignes de fringues etc. Et les photos c'est dans la même veine et c'est aussi grâce à cela qu'elle continue à faire des fringues entre autres.

C'était du revenge porn, ça a été prouvé lors d'un procès! C'est hallucinant, même sur Madz des personnes reprochent à une victime d'avoir réussit à tirer profit d'une terrible épreuve.

 

[Monanged]

Personne ne t'y oblige
Tu accuses toutes les madz en désaccord avec toi de se "forcer à regarder", de fréquenter des sites craignos, d'être maso, tu nous ordonnes de regarder ailleurs et de nous taire. C'est des accusations et des injonctions violentes, on a quand même le droit d'y répondre, même si ça ne te plaît pas.
C'est fou cette agressivité, certains messages ici font franchement flipper.
Donc, ma réponse est non, on ne se force pas à regarder ces images, on les voit, on les subit, de manière répétée, et ça nous pose problème.

La photo incriminée n'est pas isolée. Elle est sortie de sa page perso, largement relayée partout, et elle vient rejoindre un paysage normatif qui tend à réduire les femmes à leur sex-appeal (rien à voir avec le petit Jésus ou l'allaitement, vous m'avez fait rire, m'enfin ), donc non, ce n'est pas du tout un autre problème. Evidemment que si c'était la seule photo de ce genre que je voyais dans l'année, je m'en tamponnerais le coquillard généreusement.

Non mais sérieusement T'as pas l'impression d'exagérer ce que je dis ? De trouver de la violence où il n'y en a pas ?
Au début j'ai tenté l'humour pour dédramatiser la situation qui n'a rien de dramatique, mais manifestement, tu es très premier degré. J'imagine que le petit smiley à côté ne t'a pas parlé. Bon :

1. C'est beau la généralisation, tu excelles dans ce domaine on dirait. D'abord, quand j'ai parlé de masochisme, c'était de l'HUMOUR, j'ai eu tort, manifestement, on ne m'y reprendra plus

2. Quand j'ai parlé de sites people (pas craignos - car ça suggère des choses pires que ce dont j'ai parlé), je le répète pour la nième fois, c'était une manière de dire qu'internet, même si ça contient tout et n'importe quoi (et donc des choses sexistes itou itou) ; peut quand même être un outil personnalisable. Grâce à adblock, grâce à nos sélections de sites etc., on peut quand même éviter une très grande partie des photos de femmes dénudées qui te gênent. Donc, je ne remets pas en question le fait que ça te gêne, je ne demande pas aux gens de se taire (je ne l'ai jamais dit, d'ailleurs plus tôt quand j'étais en désaccord avec quelqu'un à ce sujet, j'ai bien dit que ce n'était pas grave qu'on ne soit pas d'accord, tant que son opinion ne se transformait pas en injonction à l'égard de KK - donc non, je ne tais pas les gens. Merci encore une fois de ne pas modifier ce que je dis.) Je dis juste qu'il est quand même possible de ne pas être matraquée sur internet par ce genre de photos, et que donc, ça ne mérite pas tant de virulence pour une petite photo de rien du tout. Je ne dis pas que ce n'est pas sur internet, je dis juste qu'il y a moyen de plus ou moins s'en prémunir. Je le dis de manière honnête, vraiment, je n'y suis pratiquement jamais confrontée sur internet, et ça m'étonne sincèrement que ce soit un phénomène si intense que la vue de cette photo provoque un tel tollé. Oui, internet est plein de choses sexistes et dégueulasses, mais oui, on peut l'éviter un minimum. Ici, par exemple, le contexte est important. Cette photo est liée à un article sur le slutshaming, donc ce n'est pas une photo qui sexualise la femme pour le profit. Il n'y a donc pas de mal - si c'est juste ça qui te dérange.

3. Quand je dis "ne te force pas à regarder", je disais ça dans le sens "Let it gooooooo". Et je l'ai dit car tu me disais "et quoi, je dois faire la technique de l'autruche ?". Non, ce n'est pas faire la technique de l'autruche, c'est juste ne pas s'attarder sur quelque chose qui ne te plait pas, parce que ça ne t'apporte rien. C'est un peu en mode bouddhiste que je disais ça (warning : humour). Surtout que contrairement à la pub qui mérite analyse et discussion sur le contenu même de la pub, cette photo ne mérite pas analyse sur son contenu même. Elle juste nue devant son miroir, y'a deux bandes noirs qui cachent son intimité. Voilà, c'est tout. On peut discuter de ce qu'il y a autour, mais dans ce cas précis, tu peux facilement et sans problème ne plus la regarder sans que ça ait la moindre répercussion sur une discussion future.

4. Oui, il y a une surreprésentation du corps féminin à des fins plus que douteuses dans tous les médias possibles et imaginables, oui, son image a été reprises par d'autres sites, mais à partir du moment où elle a pris cette photo volontairement, parce que ça lui plaît et qu'elle use de son droit à se servir de son corps comme elle l'entend, eh bien à ce moment-là, tu ne peux pas mettre cette photo dans le même panier que les photos de stars volées, que les pubs sexistes etc.
Ce n'est pas le même enjeux, ce n'est pas le même résultat, faut pas tout mélanger. Quand tu mets cette photo au même rang que toutes les photos sexistes et dégradantes qu'il peut y avoir sur internet, tu dis qu'en gros, elle-même est dégradante envers elle-même. Et de ce fait, c'est du slut-shaming.
C'est pour cette raison que je comprends l'énervement concernant l'exploitation de l'image de la femme, ça m'énerve aussi, mais je ne comprends pas l'énervement concernant cette image qui n'appartient pas à cette même dynamique. Et même si elle est reprise à de mauvaises fins, c'est contre les détracteurs qu'il faut s'en prendre, et pas contre elle et le fait qu'elle ose se prendre en photo nue et le partage.

 

[madmoizelle N]

@baby-guest Oui mais moi je m'aime et je veux me montrer, et je veux aussi qu'on ne me juge pas. J'en demande trop? Vraiment, sincèrement, je ne comprends pas en quoi les conséquences qu'elle subit peuvent lui être reprochées? Elle le sait bien mieux que nous toutes ici réunies. Elle se défend, maladroitement je suis d'accord, mais on ne va quand même pas lui reprocher de répondre aux attaques, si?
Et personne n'a dit qu'il fallait respecter une femme parce qu'elle montre son cul, simplement qu'il ne faut pas non plus lui manquer de respect sous prétexte qu'elle doit s'y attendre.

Je suis désolée mais je trouve quand même qu'il y a beaucoup de mauvaise foi dans le coin. Je vais vous étonner mais tous les gens qui "défendent" Kim ici ne sont pas des moutons qui aiment ce qu'on leur dit d'aimer, ou même des "fans" qui ne réfléchissent pas ou qui rêvent que toutes les filles se montrent à poils ou se fassent refaire les seins. Juste que chaque femme puisse faire ce qu'elle veut de ce corps qui appartient à la terre entière sauf à nous.

 

[Morpheme]

@baby-guest @Plusieursdansmatête On n'a pas à faire quoi que ce soit pour être respectée. On doit être respectées parce qu'on est des personnes. Fin.

 

[Membre supprimé 155015]

"Let it gooooooo"

let it go, let it go, can't hold it back anymoooooore



Pardon...

C'est juste que là... on bascule dans l'agressivité. Les Madz sont quand même pédagogues, en au final, on est toutes plus ou moins d'accord: une femme doit disposer de son corps comme elle l'entend/ on a le droit de pas être fan de cette nana, d'ailleurs en général, on s'en fout/ les insultes proférées sont scandaleuses.

Sur ce, j'men vais prendre une douche A POIL (mais sans poster. quoique. J'fais c'que je veux)

Spoiler: et en fait

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[Destiel Mok´]

@baby-guest bon on t'as repondu pendant ce temps la.
Moi ton message me "derange" parce que on dirait que tu pars de ton prisme a toi. Dans les faits je partage tes aspirations et tes idees MAIS enfin ce n'est pas parce que NOUS pensons comme ca qu'il s'agit d'une veritee universelle. Bien pour toi de ne pas te montrer nue sur les reseaux sociaux mais ce n'est pas parce que toi tu es comme ca qu'il s'agit forcement de la seule maniere de faire.

Et @Plusieursdansmatête je trouve la citation pas terrible pour celles qui se servent de leur corps de rêve pour outil de travail. Kim K est respectée par un grand nombre de gens et personne sur terre ne fait l'unanimité. Même la plus brillante et la plus bienveillante des intellectuelles ne sera pas respectée par tous. Ce n'est qu'une question de point de vue en fait.