Kim Kardashian dénonce le slut-shaming et n'a pas honte d'aimer son corps

[baby-guest]

@baby-guest @Plusieursdansmatête On n'a pas à faire quoi que ce soit pour être respectée. On doit être respectées parce qu'on est des personnes. Fin.

Je suis tout à fait d'accord, et je ne pense jamais avoir dit le contraire, si?

Mais c'est ce qu'on défend: personne n'a dit que tu étais obligée de poster une photo sur les réseaux sociaux. Est-ce que tu te rends compte qu'il y a un double-standard sexiste dans ce jugement? Une Madz avait posté des commentaires d'une photo de Justin Bieber et quand un mec se met à poil lolilol c'est trop drôle par contre pour KK c'est une salope, elle devrait se respecter.

Pkoi sexiste? A aucun moment je n'ai parlé de femme ou d'homme. Ma façon de penser est la même que ce soit KK ou JB soit homme ou femme. Du moment que t'utilises les médias de masse, tu t'exposes au jugement de cette même masse. C'est tout ce que je voulais dire...

Ce qui me dérange c'est que plutôt que de critiquer le système sexiste et objectifiant on attaque les personnes qui tentent de se réapproprier les codes de ce système. Il ne faut pas détruire l'injonction pour la remplacer par une autre. Encore une fois, les petites filles devraient pouvoir réussir comme elles veulent.

Ce que j'essayais de dire, c'est que KK étant devenu un modèle de pas mal de jeunes filles, ce serait pas mal d'entendre parler d'elle dans les médias pour autre chose que ses photos de nu...

C'était du revenge porn, ça a été prouvé lors d'un procès! C'est hallucinant, même sur Madz des personnes reprochent à une victime d'avoir réussit à tirer profit d'une terrible épreuve.

Je n'ai jamais prétendu qu'il n'y ait pas eu de procés... Je maintiens toutefois qu'elle n'aurait pas la notoriété et les $ qu'elle a s'il n'y avait pas eu cette sex-tape..

@baby-guest Oui mais moi je m'aime et je veux me montrer, et je veux aussi qu'on ne me juge pas. J'en demande trop? Vraiment, sincèrement, je ne comprends pas en quoi les conséquences qu'elle subit peuvent lui être reprochées? Elle le sait bien mieux que nous toutes ici réunies. Elle se défend, maladroitement je suis d'accord, mais on ne va quand même pas lui reprocher de répondre aux attaques, si?
Et personne n'a dit qu'il fallait respecter une femme parce qu'elle montre son cul, simplement qu'il ne faut pas non plus lui manquer de respect sous prétexte qu'elle doit s'y attendre.

Je suis désolée mais je trouve quand même qu'il y a beaucoup de mauvaise foi dans le coin. Je vais vous étonner mais tous les gens qui "défendent" Kim ici ne sont pas des moutons qui aiment ce qu'on leur dit d'aimer, ou même des "fans" qui ne réfléchissent pas ou qui rêvent que toutes les filles se montrent à poils ou se fassent refaire les seins. Juste que chaque femme puisse faire ce qu'elle veut de ce corps qui appartient à la terre entière sauf à nous.

Alors aussi mal me suis-je exprimée que je recommence:
- chacun fais ce qui lui plaît
- si tu postes des photos de toi (à poil ou pas) sur les réseaux sociaux tu sais que tu seras jugé(e) -- c'est pas moi qui l'a décidé c'est comme ça, et qu'on soit pas d'accord je comprends...
- à mon sens on peut pas se plaindre qu'on nous critique/juge et le faire à son tour -- la critique que j'émets à propos de KK sur son post à Moretz
- j'aimerais entendre parler des Kardashian en général pour autre chose que leur corps, ce serait cool, un truc pas Marketing du tout, pas calculé, mais différent, genre ... aucune idée qu'elles ont participé à un match de foot, fait de la montgolfière ou j'en sais rien... mais autre chose.
Parce que ouais elle est bien foutue, et patati patata, sans jugement ni critique, mais pour être suivie et sûrement imitée par pas mal de jeunes c'est à mon sens juste vendre son corps et ses formes.
Finalement on est toutes d'accord, on veut pouvoir faire et dire ce que l'on veut, non?

@baby-guest bon on t'as repondu pendant ce temps la.
Moi ton message me "derange" parce que on dirait que tu pars de ton prisme a toi. Dans les faits je partage tes aspirations et tes idees MAIS enfin ce n'est pas parce que NOUS pensons comme ca qu'il s'agit d'une veritee universelle. Bien pour toi de ne pas te montrer nue sur les reseaux sociaux mais ce n'est pas parce que toi tu es comme ca qu'il s'agit forcement de la seule maniere de faire.

Euh.. vu que c'est mon opinion je vois mal comment l'exprimer autrement :/ Et je ne pense pas avoir dit que ma façon de voir le monde était la meilleure, la seule ou autre chose. C'est juste ma façon à moi de considérer les choses, de mon point de vue...

 

[Morpheme]

@baby-guest Ca faisait référence à ce qu'il y a dans la citation avec laquelle tu étais d'accord: on n'a pas à "accomplir" des actes nobles ou quoi que ce soit d'autre pour être respectées. Le respect nous est dû comme à tout le monde, point.

 

[baby-guest]

@baby-guest Ca faisait référence à ce qu'il y a dans la citation avec laquelle tu étais d'accord: on n'a pas à "accomplir" des actes nobles ou quoi que ce soit d'autre pour être respectées. Le respect nous est dû comme à tout le monde, point.

Hmm.. on a interprété "l'accomplir les actes nobles" différemment je crois
Pour moi la citation veut simplement dire que l'on n'est pas valorisé pour l'image que l'on véhicule, mais pour ce que l'on fait.

 

[madmoizelle N]

@baby-guest Non, je ne sais pas que je serais jugée. Pourquoi je partirais du principe qu'on me juge? Moi je ne juge pas les gens sur leur physique/leur choix vis a vis de leurs corps et, je sais que j'ai des ambitions plus grandes que moi, je voudrais un monde où on ne se juge pas. Juger quelqu'un (hors d'un tribunal) c'est nul. Et je l'ai dit dès mon premier message, la réaction de Kim m'a gênée mais je comprends qu'on se défende (la réaction de Kim), je ne comprends pas qu'on juge (celle de Chloé).
Et en tant qu'esperte en Kardashian, j'accède à ton souhait, Les Kardashian Jenner donnent de gros pourboires, distribuent des repas aux SDF, attirent l'attention sur la situation des femmes à Haiti... mais ça n'est pas là pour leur donner l'absolution de se montrer à poil. C'est intéressant le phénomène du buzz, est ce que c'est la presse ou est ce que ce sont elles qui décident de ce dont on parle?

 

[Anera]

On est quand même en train de débattre sur une photo soit-disant scandaleuse alors que KK n'est même pas entièrement nue dessus et que ces bandes noires sont moins suggestives que si elle portait un maillot échancré. Je me demande si ce n'est pas le fait de savoir qu'elle est nue en-dessous de ces bandes qui fait scandale finalement... Ce qui est encore plus ridicule. Il y a des gens qui sont scandalisés sur FB alors qu'ils posent eux-mêmes des photos d'eux à la plage en maillot, moi non plus j'ai rien demandé, si je suis la logique de certain.e.s. Bref, tout ceci est d'une hypocrisie sans nom, elle fait bien ce qu'elle veut (mieux, je trouve ça limite dommage qu'elle ne soit pas carrément à poil, ça aurait été plus cool mais vu les réactions, c'est peut-être mieux comme ça)

Y avait aussi deux potes à mon copain qui étaient présents hier soir, ils en ont parlé, j'ai calmé tout le monde direct. Il n'y aurait même pas de légitimité à ce qu'il y ait scandale si elle avait posté une photo d'elle entièrement nue, mais avec les bandes noires qui cachent ses parties intimes, toutes ces réactions outrées me font encore plus rire

 

[Mushimi]

perso, je m'en fiche qu'elle poste une tof d'elle à poil, je trouve ça juste ridicule qu'elle ait besoin de le faire, et dommage qu'elle se serve de ça pour appuyer un discours pseudo féministe.

J'ai deux filles, pas sûre que si elles tombent un jour sur des tofs de moi à poil sur la toile, elles comprennent qu'être une femme libre, c'est faire ça aussi... Pour moi, ressentir ce besoin d'exposition, ce n'est pas être libre!

Je me sens libre depuis que je n'ai plus FBK, je suis à l'opposé je crois de ce genre de discours, mais je me battrais tjrs pour que chacun fasse ce qu'il veut, ça m'empêche pas d'en penser pas moins derrière!

 

[Morpheme]

@baby-guest Respecter c'est pas la même chose que valoriser

 

[baby-guest]

@baby-guest Non, je ne sais pas que je serais jugée. Pourquoi je partirais du principe qu'on me juge? Moi je ne juge pas les gens sur leur physique/leur choix vis a vis de leurs corps et, je sais que j'ai des ambitions plus grandes que moi, je voudrais un monde où on ne se juge pas. Juger quelqu'un (hors d'un tribunal) c'est nul. Et je l'ai dit dès mon premier message, la réaction de Kim m'a gênée mais je comprends qu'on se défende (la réaction de Kim), je ne comprends pas qu'on juge (celle de Chloé).
Et en tant qu'esperte en Kardashian, j'accède à ton souhait, Les Kardashian Jenner donnent de gros pourboires, distribuent des repas aux SDF, attirent l'attention sur la situation des femmes à Haiti... mais ça n'est pas là pour leur donner l'absolution de se montrer à poil. C'est intéressant le phénomène du buzz, est ce que c'est la presse ou est ce que ce sont elles qui décident de ce dont on parle?

C'est tout à ton honneur, mais je pars du principe que l'on jugera ce que je poste, parce que c'est malheureusement ce qui se voit/fait.
Je ne suis pas experte en ... quoique ce soit d'ailleurs, donc je cherche pas plus de truc sur les Kardashian que qui que ce soit, ce ne sont pas des trucs qui m'intéressent et donc si j'en entends parler c'est justement par le biais de buzz. La faute à qui? Je n'en sais rien... à personne?
J'aime bien participer à des discussions parce que j'en apprends énormément, donc voilà pour le pkoi de ma contribution.

@baby-guest Respecter c'est pas la même chose que valoriser

Mea culpa pour la mauvaise compréhension/interprétation de ma part.

 

[madmoizelle N]

@Mushimi Trouver ridicule c'est émettre un jugement, désolée. Et tes filles comprendront si tu leurs expliques que ce que les hommes ont décidé d'appeler hypersexualisation c'est simplement le corps d'une femme nue devant un miroir mais que quand Terry Richardson prend cette photo, on ne lui tombe bizarrement pas dessus pour hypersexualisation. Ma main à couper que si tu montres cette photo à n'importe qui, la première réaction sera de blamer les modèles.

 

[madmoizelle N]

@baby-guest Mais je suis évidemment consciente des risques, il y a une différence énorme entre les connaitre et les accepter, les assimiler comme "normaux". Je sais que je prends le risque de me faire violer en rentrant bourrée, pourtant je continue de le faire parce que ce n'est pas à moi de me corriger. Là c'est pareil, je me montre à poil (ce que je ne fais pas pour d'autres raisons) je sais quels risque je prends mais je ne les accepte pas et je continue de faire ce que je veux en espérant participer aux changements des mentalités.
Pour le reste, j'essayais de mettre en exergue le fait que finalement, je ne sais pas si elle maîtrise le buzz ou si simplement les médias décident qu'une photo d'elle à poil mérite plus un article que son engagement pour la reconnaissance du génocide arménien. Elle est scrutée quoiqu'elle fasse alors pourquoi on parle d'elle à poil mais pas en tailleur dans une conférence?

 

[Mercutio]

Je suis très réticente sur le principe "si tu es une personnalité publique, tu dois t'attendre à la critique. Si tu postes une photo publiquement, tu dois t'attendre à la critique".
Parce qu'on est une personnalité publique, parce qu'on poste quelque chose sur le net, on perd des droits humains et les autres en gagnent sur nous ? Juger une personne qui n'a rien fait de mal, c'est nul, peu importe qu'elle soit célèbre, publique, etc. Personne n'a le droit de nous insulter ou nous rabaisser parce qu'on s'est mis à poil sur le net. On est toujours aussi humain qu'avant, on mérite autant le respect qu'avant.
On ne devrait pas s'attendre à des jugements, parce que les gens ne devraient tout simplement pas en faire. Il faut laisser vivre les gens un minimum.

 

[Skjaldmö]

@Mushimi Trouver ridicule c'est émettre un jugement, désolée. Et tes filles comprendront si tu leurs expliques que ce que les hommes ont décidé d'appeler hypersexualisation c'est simplement le corps d'une femme nue devant un miroir mais que quand Terry Richardson prend cette photo, on ne lui tombe bizarrement pas dessus pour hypersexualisation. Ma main à couper que si tu montres cette photo à n'importe qui, la première réaction sera de blamer les modèles.

HS : Tu ne serais pas entrain de confondre les hommes et le patriarcat ?