La prochaine Blanche-Neige sera métisse, tut-tut les rageux

[Membre supprimé 345758]

Bonjour,
Comme déjà mentionné dans les commentaires il y a, dans le choix des actrices de disney et le coté "métissage, multiculturel" qu'elles sont supposées représenter, quelque chose de problématique :

Dans la représentation de disney, et des films en général, les populations noires ou arabes sont jouées par des métisses très clairs avec des cheveux clairs ou de couleurs fantaisistes, bien lisses ou aux boucles surréalistes.

Et les enfants noirs/métisses/magrebhins sont supposés s'identifier à elles ?

Mes nièces sont métisses africaine/française, et comme beaucoup, elles ont la peaux plutôt sombre et les cheveux qui sont crépus.
Je trouve ça doublement cruel pour les enfants métisses : d'une part parce que alors qu'ils sont supposés être représenté, et qu' ils ne le seront pas, et ensuite, parce que cela engendre une hierarchie au sein même des enfants métissés/population racisés. Car les seules population noires ou arabes qui soient représentés (/ présentables ? la question se pose pour disney visiblement) sont des métisses qui correspondent a des idéaux de blancheurs et capillaires occidentaux.

Pourquoi ne pas mettre des héros.oines (vraiment ) noir.es, nappy, dans des contes modernes ( et nous eviter la mysoginie des contes de Grimm ) simplement ?

Notez que je ne suis pas rageuse hein. Mais soit on choisit de représenter la diversité, soit on ne le fait pas.

Dans ce cas, non seulement le choix du conte est douteux ( car, comme beaucoup, oui pour la petite sirène le choix de l'actrice fait sens car cela se passe dans les mers caribbéenes, mais le principe de blanche neige, c'est qu'elle est très blanche.. )
mais en plus présenter une métisse fine, très blanche, au cheveux babyliss, en disant :
- voilà notre représentation de la diversité !
Bof, quoi.

Honnêtement j'ai de la peine pour mes nièces qui adorent les contes de fées. J'espère que comme pour les populations LGBT( celles qui ont vu Loki l'épisode 3, comprendront ) , elles auront une héroine vraiment noire et badass, pas une qui se change en grenouille, à laquelle elles pourront s'identifier.

C'est un concept un peu compliqué que j'essaye de décrire, je ne sais pas si je suis très claire ( la sur-représentation de certaines populations par des actrices.eurs métisses uniquement et les problèmes que cela peut engendrer, je suis désolée si je me suis montrée discourtoise ou maladroite. )

 

[Membre supprimé 350151]

Ah, ça me rappelle un bouquin type première lecture que j'avais quand j'étais enfant. C'était l'histoire d'une petite fille noire, sa maîtresse veut faire jouer Blanche Neige à la classe à la fete de fin d'année et c'est cette petite fille qui est tirée au sort pour le rôle. Les élèves se moquent mais la maîtresse insiste. Elle est très malheureuse parce qu'elle n'arrive justement pas à apprendre et à dire la phrase sur la peau blanche comme neige, alors avec un copain elle invente l'histoire de Perle Noire, qui dans mes souvenirs est beaucoup plus riche en rebondissements x)

Je l'avais lu aussi, c'était dans un J'aime Lire ! De souvenir, elle butait sur cette phrase et finalement, ils réécrivent leur pièce de théâtre en s'inspirant plutôt d'un conte africain.

Et c'était effectivement cent fois plus intéressant que de la forcer dans un rôle où elle ne se reconnait pas et ne collait pas. Les autres gamins découvraient en plus en même temps des histoires qu'ils ne connaissaient pas. Beaucoup plus intéressant, vraiment.

 

[Petit pédestre]

@Olduvaï je crois que je l’ai lu dans J’aime Lire !!! Perle noire je crois

 

[Luuuuu]

Dites, c'est pas très gentil gentil de traiter les gens de rageux, voire même de sous-entendre qu'ils sont racistes, parce qu'ils ne sont pas enchantés d'apprendre qu'une personne métisse incarnera Blanche-Neige. Comme ça a été déjà été dit plusieurs fois, Blanche-Neige est un des rares personnages dont la couleur de peau est décrite dans la littérature.
Dans l'idéal, il faudra inventer une nouvelle histoire, avec une princesse non blanche caucasienne.
Je n'ai absolument rien contre l'idée d'avoir une Ariel ou une Clochette noire, ça me fera juste bizarre parce que j'ai grandi avec les disney, mais à conditions qu'elles aient vraiment été castées pour leur talent et pas pour leur couleur de peau et dire "regardez on n'est pas raciste on est trop cool" alors les actrices sont aussi douées que mon pied droit. Je ne peux pas juger pour le moment, je ne les connais pas et je ne crois pas les avoir déjà vues dans un film et dans une série.

Pour reprendre ce que disait une autre Madz, si on dit que c'est ok, génial, qu'un personnage littéralement décrit comme ayant la peau blanche comme de la neige soit incarné par une personne métisse, est-ce qu'on pourra mettre une actrice blanche pour jouer Tiana en live-action ?

Je le dis et je le répète, je n'ai absolument rien contre le fait de prendre des actrices racisées pour jouer des princesses disney qu'on avait vues blanches dans les films jusqu'à présent, mais il faut qu'elles soient choisies pour leur talent, uniquement parce qu'elles ont été les meilleures lors des castings, et non parce que c'est "woke" de mettre des personnes racisées en perso principal et ça permet de dire qu'on n'est pas raciste. A force, on va tous faire comme Morano (?) qui disait qu'elle n'était pas raciste parce que sa meilleure pote est blanche. Sauf que là, ce sera de dire on est pas raciste notre personnage principal n'est pas blanc.

 

[Angie56]

Tiens donc, il y a comme une certaine rancoeur sous jacente dans tes propos à force de répéter le mot « woke » qui me fait penser que tu as un soucis plus général avec les idées progressistes en général. Les gens qui parle de « Woke ou de wokisme sont plus souvent porté sur la réthorique de « valeurs actuelles ». Parler de "Wokisme" comme d'une idéologie (ça se discute), comme étant une chose négative alors que l'on on parle juste de représentation des personnes racisées dans les contes pour enfants, dans le cinéma, dans la culture...Enfin... Le sous texte quoi...

Sinon, avant de critiquer je veux bien voir le résultat. Sachant que Disney ne s’est pas forcément illustré sur l’aspect « woke » tant que ça en fait…

Pardon mais je trouve ton commentaire hyper agressif pour rien..
Surtout que la personne en question parle directement derrière de mettre en lumière des fables/histoire/contes européen/non européen, afin de mettre sur le devant des personnes racisées.
Car il serait peut-être temps de faire des films/séries avec eux en tête et non du réchauffer.
Donc pour les connotations 'valeurs actuelles' on y repassera.

 

[Mellys]

C'est vrai que ça pourrait être intéressant d'avoir un casting entièrement non blanc avec l'actrice métisse étant appelée Blanche Neige car elle serait la + pâle du pays
Pour moi, ça serait aussi être intéressant de bosser un peu + le rapport de Blanche Neige aux nains. Qu'elle ne joue pas que les boniches et qu'elle ne laisse pas tomber ses amis pour le premier beau gosse qui passe

Pour ma part, cela me mettrait mal à l'aise. J'y verrais un message mettant en valeur la "blancheur" comme critère de beauté pour les gens de couleur. Ce qui est le cas dans certains pays d'Afrique notamment, mais je trouverais problèmatique de mettre cela en avant et renforcer ce "critère de beauté"

Bonjour ! Rappel de la modération : vous avez le droit de critiquer des choix du magazine, tant que vous le faites dans le respect. Le mètre-étalon, c'est "Est-ce que je dirais ça en vrai à une employée dans un commerce ?" — si la réponse est non, c'est qu'il faut reformuler.

Mais est-ce qu'une employée du commerce dirait "tut tut les rageux" devant ses clients?
(Pour autant je ne soutiens pas le ton de la réponse ciblée par cette intervention, mais le respect doit être dans les 2 sens)

 

[Kettricken]

Pour ma part, cela me mettrait mal à l'aise. J'y verrais un message mettant en valeur la "blancheur" comme critère de beauté pour les gens de couleur. Ce qui est le cas, mais je trouverais problèmatique de mettre cela en avant et renforcer ce "critère de beauté"

Ben justement, comme le disait d'autres, ça pourrait être une occasion de discuter du colorisme. Et de donner une motivation à la méchante reine qui soit moins sexiste que "les femmes jalousent celles qui sont + belles"

Bon je dis ça mais je suis aussi assez d'accord avec le fait qu'il ne faut pas lire les contes de fée de manière trop littérale ou trop moderne et que la figure des la méchante belle mère est importante (ou peut l'être ?) pour la construction des enfants. Ainsi que du grand méchant loup, qui est différent du loup normal lequel ne doit pas être diabolisé

 

[Mellys]

@Kettricken pour ce qui est de lutter contre le côté sexiste du conte, je suis totalement d'accord.
Y a tellement de choses problématiques dans le conte original.
Mais adapter pour rendre moins sexiste + adapter pour y parler du colorisme, j'ai peur que ça fasse un peu bcp de messages d'un coup et que le résultat soit totalement à côté de la plaque.

 

[Membre supprimé 44459]

Métisse mais surtout dans les standards de beauté!
Pas vraiment de "grosse prise de risques" par rapport à une personne noire / ou à "passing noire"...

 

[Membre supprimé 146616]

Dans la catégorie "essayons de rendre ce conte légèrement moins sexiste", y'a ça aussi.

Enfin, il me semble que dans un des premiers épisodes de "This is us",

Spoiler: élément mineur de l'intrigue

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Est-ce que ma mémoire me trompe?

 

[Raven K. Barbicane]

Je suis d'accord avec beaucoup de commentaires au-dessus, d'une part j'ai peur que Disney ne l'ait castée en partie que pour le buzz que ça allait produire (après la réaction qu'ils ont eue en choisissant Halle Bailey pour jouer Ariel, ils ne pouvaient pas ne pas s'attendre à des protestations), donc de manière assez humiliante pour l'actrice, et d'autre part je me dis que si c'est pour écrire une nouvelle histoire anti-raciste dans un pays d'Amérique Latine avec de nouveaux enjeux et de nouveaux personnages, bah... Pourquoi le marketter en tant que film Blanche-Neige alors ? Pourquoi ne pas simplement dire "voilà une nouvelle histoire, on s'inspire du conte de Blanche-Neige mais en vrai on va vous proposer un truc plus actuel auquel vous identifier" ? Je pense qu'avec le ras-le-bol des remakes live action, les deux stratégies se valent au final...

 

[Biqueeette]

@Mymy Haegel
Quoi qu'il en soit et peu importe mon ton (qui est loin d'être malveillant je te l'assure), le problème soulevé est le même par les autres madz. On peut très bien s'adresser à son public, faire passer un message, et même de manière détachée et amicale, sans pour autant utiliser ce genre d'expressions puériles. Tout comme on peut très bien ne pas qualifier directement de "rageux" quelqu'un qui n'est pas d'accord avec soi. Pour des journalistes et un site avec une grande audience comme madmoizelle, ça la fout un peu mal (de mon point de vue ).
J'en viens à me demander, est-ce que vous diriez tut-tut le rageux en cas de désaccord avec quelqu'un dans la rue ? Ou même, est-ce que vous diriez tut-tut le rageux en conférence de presse ?
— si la réponse est non, c'est qu'il faut reformuler.