@Merry June je comprends ton point de vue mais je ne pense pas que les soirées et les bars doivent être interdits aux heteros cis. Il y a d'autres espaces pour ça à mes yeux.
Le cabinet des non-mono, bi, pan, omni, poly et autres curiosités : sexe, romantisme et discriminati
- Initiateur de la discussion HarleyQuinnn
- Date de début
@Merry June Personnellement c'est tout à fait mon point de vue.
(Je n'aime pas quand on vient me dire "et les hétéro alors ?" Alors que le principe des groupes lgbt+ c'est de donner un espace de parole safe à des gens non cis ou non hetero)
(Je n'aime pas quand on vient me dire "et les hétéro alors ?" Alors que le principe des groupes lgbt+ c'est de donner un espace de parole safe à des gens non cis ou non hetero)
@Objet c'est mieux ?
@Merry June et @Melydo Et ceux qui se cherchent ? Parce que bon nombre de personnes ne savent pas vraiment et s'avèrent parfois heteros, on leur interdit l'accès par principe de précaution ? Et ceux qui se disent hetero mais ont en fait simplement peur ou honte parce qu'ils ont internalisé l'homophobie ? C'est le cas d'un bon nombre de jeunes !
@Merry June et @Melydo Et ceux qui se cherchent ? Parce que bon nombre de personnes ne savent pas vraiment et s'avèrent parfois heteros, on leur interdit l'accès par principe de précaution ? Et ceux qui se disent hetero mais ont en fait simplement peur ou honte parce qu'ils ont internalisé l'homophobie ? C'est le cas d'un bon nombre de jeunes !
@Amerin : J'ai justement dit que j'étais contre le fait de rejeter ceux qui se cherchaient 
Et puis de toutes façons je ne m'y connais pas mais tant que tu ne débarques pas en disant coucou je suis cishet, personne va te demander ta carte LGBTQ avant de rentrer dans la soirée à mon avis (ou alors, effectivement c'est débile). Tout comme sur Madz il y a peut-être des mecs cis qui s'accordent au féminin et ne clament pas COUCOU JE SUIS UN MEC CIS. Et si pendant la soirée on te demande ton orientation sexuelle, ben tu peux dire "je sais pas", c'est tout.
Et puis de toutes façons je ne m'y connais pas mais tant que tu ne débarques pas en disant coucou je suis cishet, personne va te demander ta carte LGBTQ avant de rentrer dans la soirée à mon avis (ou alors, effectivement c'est débile). Tout comme sur Madz il y a peut-être des mecs cis qui s'accordent au féminin et ne clament pas COUCOU JE SUIS UN MEC CIS. Et si pendant la soirée on te demande ton orientation sexuelle, ben tu peux dire "je sais pas", c'est tout.
@Ammet : j'ai l'impression que tu as manqué le dernier message de @Merry June 
. Enfin je ne comprends pas, j'ai l'impression que personne n'a dit qu'il fallait exclure les personnes qui se cherchaient - du moins sur ce topic - je suis désolée que ça puisse arriver irl 
.
Pour moi ce qui est dérangeant, ce sont les hétéros qui squattent les soirées LGBT+ en y allant comme si c'était un zoo, ou une expérience à faire. Genre mes colocs, quand j'ai parlé d'un bar LBT qui vise un public de meufs, ils avaient envie d'y aller pour voir l'ambiance et la faune, dans l'idée. C'est franchement gênant quand des mecs hétérocis viennent aux soirées genre Wet for me où à priori va y avoir des meufs en train de danser ensemble et de s'embrasser. Techniquement, on peut pas leur interdire l'entrée, mais j'ai l'impression que c'est juste pour mater..
Après, je pense pas que ça soit la démarche de toute personne hétéro-se-posant-pas-de-question ce que je suis en train de décrire. Genre une personne qui viendrait juste pour traîner avec ses potes, je vois pas le problème.
. Enfin je ne comprends pas, j'ai l'impression que personne n'a dit qu'il fallait exclure les personnes qui se cherchaient - du moins sur ce topic - je suis désolée que ça puisse arriver irl .Pour moi ce qui est dérangeant, ce sont les hétéros qui squattent les soirées LGBT+ en y allant comme si c'était un zoo, ou une expérience à faire. Genre mes colocs, quand j'ai parlé d'un bar LBT qui vise un public de meufs, ils avaient envie d'y aller pour voir l'ambiance et la faune, dans l'idée. C'est franchement gênant quand des mecs hétérocis viennent aux soirées genre Wet for me où à priori va y avoir des meufs en train de danser ensemble et de s'embrasser. Techniquement, on peut pas leur interdire l'entrée, mais j'ai l'impression que c'est juste pour mater..
Après, je pense pas que ça soit la démarche de toute personne hétéro-se-posant-pas-de-question ce que je suis en train de décrire. Genre une personne qui viendrait juste pour traîner avec ses potes, je vois pas le problème.
Dernière édition :
@Ammet jme permets d'intervenir parce que je fais partie d'une asso trans non-mixte (ie les permanences sont réservées aux personnes trans et/ou en questionnement, donc pas de personnes cis autorisées).
À tout le monde : je rappelle que les personnes trans et hétéros existent et qu'iels ont parfaitement leur place dans les lieux LGBT. C'est assez pénible de lire 'LGBT' quand en fait les gens veulent dire 'non-hétéros'
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À tout le monde : je rappelle que les personnes trans et hétéros existent et qu'iels ont parfaitement leur place dans les lieux LGBT. C'est assez pénible de lire 'LGBT' quand en fait les gens veulent dire 'non-hétéros'
@Ammet
ma boîte à un MP reste ouverte, donc on pourra en parler là-bas, plus tard, si tu veux.
ma boîte à un MP reste ouverte, donc on pourra en parler là-bas, plus tard, si tu veux.
@Ammet : Je ne te réponds pas parce que tu manifestes l'envie de ne plus participer au débat, mais ma boîte à mp est ouverte également
Question complètement zozo :
Vous avez déjà entendu des gens dire que "bientôt tout le monde sera bi" ?
(pas dit dans un sens négatif, je précise)
Et est-ce que des bi / pan disent parfois ce genre de truc ? (ce dont je doute fortement mais bon)
J'ai par exemple adolescente déjà dit qu'on "a tous la possibilité d'être bi"
, mais jamais j'ai pensé que c'est l'avenir et que tout le monde allait le devenir
. Je parle d'adolescence, parce qu'au mieux ça me paraît extrêmement naïf comme pensée.
Vous avez déjà entendu des gens dire que "bientôt tout le monde sera bi" ?
(pas dit dans un sens négatif, je précise)Et est-ce que des bi / pan disent parfois ce genre de truc ? (ce dont je doute fortement mais bon)
J'ai par exemple adolescente déjà dit qu'on "a tous la possibilité d'être bi"
, mais jamais j'ai pensé que c'est l'avenir et que tout le monde allait le devenir. Je parle d'adolescence, parce qu'au mieux ça me paraît extrêmement naïf comme pensée.
Dernière édition :
@Iseria Queen : je précise que moi non plus j'y souscris pas du tout hein 
.
En fait quelqu'un m'a dit que beaucoup de bi pensaient ça
. Je suis pas sûre de croire en la bonne foi de la personne, mais j'ai quand même, par acquis de conscience on va dire, préféré poser la question . Du coup si quelqu'un a déjà entendu ça je serais curieuse d'entendre pourquoi ?
Et en même temps je me retrouve un peu bloquée pour répondre à la personne en question. Parce que je peux dire que oui dans un environnement pas hétérosexiste il y aurait peut être plus de bi. Mais l'orientation sexuelle c'est pas juste une question d'environnement culturel, c'est aussi pour une bonne part un truc qui s'impose à soi. Sauf que quand je dis les choses ainsi j'ai l'impression de tenir un discours sur l'origine de l'orientation sexuelle, ce que je déteste. Je déteste la dichotomie inné / acquis et j'aime pas l'idée de dire que c'est un truc 100% inné pour tout le monde. Bon peut être que ça passe quand même comme réponse et que je me prends trop la tête 
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. En fait quelqu'un m'a dit que beaucoup de bi pensaient ça
. Je suis pas sûre de croire en la bonne foi de la personne, mais j'ai quand même, par acquis de conscience on va dire, préféré poser la question . Du coup si quelqu'un a déjà entendu ça je serais curieuse d'entendre pourquoi ?Et en même temps je me retrouve un peu bloquée pour répondre à la personne en question. Parce que je peux dire que oui dans un environnement pas hétérosexiste il y aurait peut être plus de bi. Mais l'orientation sexuelle c'est pas juste une question d'environnement culturel, c'est aussi pour une bonne part un truc qui s'impose à soi. Sauf que quand je dis les choses ainsi j'ai l'impression de tenir un discours sur l'origine de l'orientation sexuelle, ce que je déteste
. Je déteste la dichotomie inné / acquis et j'aime pas l'idée de dire que c'est un truc 100% inné pour tout le monde. Bon peut être que ça passe quand même comme réponse et que je me prends trop la tête .
