Le cabinet des non-mono, bi, pan, omni, poly et autres curiosités : sexe, romantisme et discriminati

[PoussiM]

@Iseria Queen @Ada or ardor je ne comprends pas bien la différence entre orientation sexuelle et orientation romantique ? cela pourrait signifier qu'on peut éprouver des sentiments pour quelqu'un / de l'amour, sans désirer cette personne sexuellement ?

 

[Angel.]

@PoussiM : Oui c'est l'idée : par exemple les personnes asexuel.les (qui ne ressentent pas de désirs en gros (mais ça dépend, l'asexualité comme toute orientations est un spectre) ) ne sont pas forcément aromantique (comme asexuel.le mais pour l'amour). Iels peuvent être hétéroromantiques, homoromantique, biromantique, panromantique, polyromantique, etc

Une personne bisexuel.le n'est pas forcément biromantique, je connais une personne qui dit être sexuellement attirée par les deux sexes (elle parle pas de genre, mais je crois qu'elle connait pas) mais ne pense pas tomber amoureuse des femmes, après elle ne se dit pas bisexuelle et hétéroromantique, mais je lui en ai parlé peut être qu'elle se définira comme ça, peut-être que non (c'est à elle de décider)

Mais c'est de plus en plus accepter qu'on puisse être sexuellement attiré.e par quelqu'un sans être amoureu.se

Par exemple je suis pansexuel.le et aromantique.

Voilà

 

[PoussiM]

Merci pour ces clarifications !
Je comprends tout à fait qu'on puisse être attiré sexuellement par une personne sans être amoureux/se. Mais l'inverse est moins facile à comprendre pour moi... (je n'ai jamais été amoureuse de quelqu'un sans en être attirée sexuellement)

 

[PoussiM]

@Caféine Merci pour tes explications, le sujet s'éclaircie pour moi. Ce n'est pas évident vu que j'ai ''découvert'' ma bisexualité récemment et je n'ai pas encore tout intégré ^^
Pour moi l'attirance amoureuse et sexuelle n'est pas forcément lié, ou plutôt c'était lié dans un seul sens dans mon esprit : pour moi si on était amoureux on était attiré sexuellement/physiquement par la personne. Mais effectivement, merci de me rappeler que ce n'est peut-être pas le cas pour tout le monde

 

[RatonMaske]

Je suis un peu en questionnement sur ce que recouvrent les différentes orientations...
Au quotidien je me décris comme bisexuelle car j'ai l'impression que c'est un mot qui parle plus aux gens que pan par exemple, mais je me demande quelle est exactement la différence entre les deux. Je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que "pansexuel.le" exprime de façon non-binariste (j'invente des mots je crois ) ce que "bisexuel.le" voulait dire pour moi auparavant, du coup je trouve ça super bien d'avoir cette dimension non-binariste et je m'identifierais plus à ça. Du coup, est-ce que bisexuel.le voudrait plutôt dire de n'être attiré.e que par deux genres précis ? (note : je mets le suffixe -sexuel.le pour ne pas surcharger le texte, mais ça vaut aussi pour -romantique)
Une autre question qui me taraude et que je n'ose pas trop aborder concerne l'attirance sexuelle (je ne pense pas que ça puisse concerner l'attirance romantique parce que j'imagine que c'est beaucoup plus centré sur le genre).

Spoiler: Je suis un peu gênée par cette question

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J'espère que je n'ai pas dit de maladresse et que je n'ai pas eu de propos blessants

 

[Elvye]

@RatonMaske Pour moi bisexualité et pansexualité c'est un peu pareil... ou du moins la distinction est très abstraite, c'est surtout qu'une appellation est répandue tandis que l'autre moins. Même s'il y a des personnes qui n'estiment appartenir ni au genre masculin ni au genre féminin ou alors fluctuent entre les deux j'ai du mal à imaginer qu'une personne extérieure ne leur attribue (même inconsciemment) pas un sexe ? Après c'est peut-être juste moi qui ait du mal à me représenter une personne sans genre (sûrement parce que j'en connais pas personnellement), je sais pas si pour d'autres c'est évident. Du coup j'ai un peu de mal à définir tout ça aussi en fait

De mon point de vue bisexualité comme pansexualité c'est être attiré par une personne indépendamment de son sexe/genre. Je sais pas s'il existe des bisexuel(lle)s qui, apprenant que la personne qui les attire ne se considère ni homme ni femme, diraient soudainement "ah non en fait il/elle ne m'attire plus"... du coup je pense pas qu'on puisse clairement séparer pansexualité et bisexualité

Sinon pour ta question en spoiler je crois que c'est un peu un casse-tëte inutile... faut quand même dire que la très grande majorité des personnes dotés d'un pénis sont et se considèrent comme des hommes non ? et puis même quand on parle d'attirance purement sexuelle on est pas juste attirés par des organes génitaux on est quand même attirés par une personne nan haha (étant donné mes tendances asexuelles je suis pas très bien placée pour discuter de ça cela dit )

Bref bien sûr rien de tranché dans tout ce que je dis !

 

[li-loo]

@Elvye d'après ce que j'ai compris, bisexuel-le = attiré-e par les personnes du même genre et par les personnes d'un genre différent (j'allais dire "genre opposé" mais je ne trouve pas ça satisfaisant, trop binaire pour moi, après, chacun-e vit son orientation sexuelle de manière différente)
et pansexuel-le = attiré indépendamment du genre
mais dans les faits, oui, ça se ressemble ^^

 

[Amerin]

Pour revenir vite fait sur les lieux LGBT+ je suis allée très souvent dans des bars LGBT avec des cishet simplement parce que moi je ne le suis pas et que j'avais envie d'être avec mes potes et dans un endroit que j'aime et où je ne me sens pas exclue et ça n'a jamais été un problème, nous avons passé une soirée comme n'importe laquelle sauf que quand j'embrassais ma copine je n'avais pas le droit aux regards désagréables.

@RatonMaske Je suis bisexuelle et je ne pense pas forcément de façon binariste même si je suis cis. Etre bi pour moi c'est être attirée par plus d'un genre alors que pan c'est être attirée peu importe le genre. (C'est ma définition donc elle est totalement perso). Seulement selon le genre je ne vais pas être attirée par les mêmes caractéristiques.

 

[Caféine]

Clairement ça se ressemble ! Je crois vraiment que dans la différence bi/pan c'est une question de perception personnelle. Je ne trouve pas le terme "bi" transphobe ou trop centré sur la binarité H/F, puisque je le comprends aussi comme "attiré par les gens de son genre + de genre(s) différent(s)". Pour autant, certaines personnes pan peuvent le ressentir comme ça, et préférer le terme de "pan" pour cette raison -entre autres.

Je me suis fait doubler par @Amerin et pour le coup je suis assez d'accord ! Perso, je sais pas pourquoi, mais en attirance romantique je fais aucune différence entre les genres (donc de ce point de vue j'aime bien le terme "panromantique), alors que même sans avoir de préférence, je sais que c'est un peu différent en terme d'attirance physique selon le genre de la personne (donc bisexuelle ça me semble coller).

Je trouve ça assez dur de donner une réponse pour trancher la question, j'ai vraiment l'impression que ça dépend de chacun.e...

 

[Amerin]

@Caféine Personnellement cet amalgame bi=transphobe me dérange énormément, car au final c'est de la biphobie de dire je suis pan parce que les bi sont transphobes, non c'est juste des orientations et des définitions différentes. Mais aucune n'est plus ouverte ou mieux que l'autre

 

[Caféine]

@Amerin Pareil, c'est juste un argument qui revient parfois (trop souvent à mon goût)

 

[Ada or ardor]

Merci
Je trouve que dire qu'être bi c'est transphobe, c'est à la fois transphobe et biphobe . Déjà les gens trans peuvent être de genre femme ou homme et donc rentrer dans la binarité. Donc supposer que la bisexualité c'est être transphobe c'est considérer que les personnes trans sont jamais tout à fait des hommes ou des femmes. En plus personne vient dire qu'être homo ou lesbienne c'est trop fermé ou transphobe, avec le même genre de présupposé.
Et j'adhère moi aussi à la définition que c'est l'attirance pour plus d'un genre, donc pas forcément binaire.

(je radote, je radote )