Je suis heureuse de voir que quelqu'un parle enfin de ça ! ( et c'est encore mieux si c'est une Mademoizelle) Comme tu le dis si bien, j'adopte moi aussi un regard méprisant/indifférent en fonction des situations dans la rue. J'ai appris à dégager une aura froide envers mes congénères masculins qui peuvent être si vulgaire parfois... Mais ça ne change rien... A croire que cela leur plaît quand même. Je n'ai jamais osé réagir comme toi, de peur de prendre un coup. Et souvent mon impuissance finit par me dégoûter encore plus qu'eux.
Le harcèlement de rue, cette épuisante banalité
- Initiateur de la discussion Jack Parker
- Date de début
paola.salieri;3432418 a dit :Après c'est clair qui faut savoir faire la différence entre un homme polie et sympa avec un autre qui pourrait être vulgaire, lourd voir agressif..... passer à coté d'une joli jeune homme interressé par vous ça serai du gâchis...Mais c'est assez délicat comme situation...
Après je ne comprends pas certaines filles adeptes des rencontres virtuelles qui ouvrent facilement les cuisses pour un plan cul.... et qui vont se sentir agressées juste parce qu'un garçon va venir les abordées..... (après il y a le coté violent donc là je peux tout à fait comprendre, les insultes, la vulgarité mais ça c'est autre chose).
Non vraiment je vois pas pourquoi certaines chipotent comme ça.... c'est pas un manque de respect quand ça reste respectueux!!!!!!!!!!! et surtout pas du sexisme....quand il y a des allusions sexuelles,là oui ça peut être ça!
Un garçon ou plusieurs garçons voir aussi des filles qui vous humilie et se moque ouvertement de vous là c'est beaucoup moins drôle, j'en ai fait la triste expérience.... c'est blessant l'humiliation, vous savez pas à quoi penser, mais vous vous dites c'est pas grave....
Moi perso ça ne met jamais arriver d’être aborder par un garçon de façon flatteuse... ou alors si j'ai déjà été abordé pour des paris, des moqueries.... mais jamais sérieusement et je crois que si ça m'arriver je le prendrai très mal car je ne pourrai penser que c'est sérieux!
Sinon, pour répondre à ce comm, c'est surtout le fait que des mecs deux à trois fois plus âgé que moi m'aborde de façon absolument pas subtile qui me dégoûte. Après tu finis par te dire que tu ne plaît qu'aux vieux, et la gérontophilie me branche moyen perso...
Pour répondre à tous ces gens sur le net qui disent que "c'est pas si grave, les contacts humains, blablabla", et au monsieur avec un nom composé qui est intervenu : la rue n'est pas un espace destiné à la drague ou aux rencontres. On n'est pas dans la rue pour être dans la rue. En général, on est dans la rue parce qu'on marche, et SI ON MARCHE, C'EST QU'ON VA QUELQUE PART. Et moi, quand je vais quelque part, j'ai pas le temps de m'arrêter parce qu'un type me trouve jolie. Je m'en fous. Je suis occupée.
(et ça vaut aussi pour quand on écoute de la musique ou lit un livre, merci, gros lourd sexagénaire du parc Montsouris m'empêchant d'avancer dans mon Game of Throne l'autre jour : ton fils de 17 qui passait son bac de français, j'en avais rien à faire, et tes avis sur mes lectures non plus, et tes yeux dans mon décolleté t'auraient valu une bonne raclée si t'avais pas été si vieux)
(et ça vaut aussi pour quand on écoute de la musique ou lit un livre, merci, gros lourd sexagénaire du parc Montsouris m'empêchant d'avancer dans mon Game of Throne l'autre jour : ton fils de 17 qui passait son bac de français, j'en avais rien à faire, et tes avis sur mes lectures non plus, et tes yeux dans mon décolleté t'auraient valu une bonne raclée si t'avais pas été si vieux)
paola.salieri;3432418 a dit :
La différence est pourtant pas compliquée à voir :
Le mec qu'on rencontre sur le net et pour qui on "ouvre facilement les cuisses" comme tu le dis si joliment, on le choisit, on est d'accord, on en a envie.
Le mec qui m'aborde dans la rue, je ne lui ai RIEN demandé, et je m'en branle, et je ne veux pas qu'il m'impose quoi que ce soit, qu'il s'agisse de flatteries ou de vulgarités.
paola.salieri;3432418 a dit :Après c'est clair qui faut savoir faire la différence entre un homme polie et sympa avec un autre qui pourrait être vulgaire, lourd voir agressif..... passer à coté d'une joli jeune homme interressé par vous ça serai du gâchis...
Après je ne comprends pas certaines filles adeptes des rencontres virtuelles qui ouvrent facilement les cuisses pour un plan cul.... et qui vont se sentir agressées juste parce qu'un garçon va venir les abordées..... (après il y a le coté violent donc là je peux tout à fait comprendre, les insultes, la vulgarité mais ça c'est autre chose).
Non vraiment je vois pas pourquoi certaines chipotent comme ça.... c'est pas un manque de respect quand ça reste respectueux!!!!!!!!!!! et surtout pas du sexisme....quand il y a des allusions sexuelles,là oui ça peut être ça!
Un garçon ou plusieurs garçons voir aussi des filles qui vous humilie et se moque ouvertement de vous là c'est beaucoup moins drôle, j'en ai fait la triste expérience.... c'est blessant l'humiliation, vous savez pas à quoi penser, mais vous vous dites c'est pas grave....
Moi perso ça ne met jamais arriver d’être aborder par un garçon de façon flatteuse... ou alors si j'ai déjà été abordé pour des paris, des moqueries.... mais jamais sérieusement et je crois que si ça m'arriver je le prendrai très mal car je ne pourrai penser que c'est sérieux!
Et donc t'as lu les 12 pages du topic ou pas du tout en fait ?
Parce que les 12 pages précédentes, l'article, les différents liens postés au fil du sujet, expliquent justement en long en large et en travers que ça N'EST PAS RESPECTUEUX, et que c'est du sexisme le plus primaire. Même sans allusion sexuelles, même quand ça se veut être un gentil compliment. Ça ne sont PAS des compliments, ça n'est pas de la séduction, de la drague.
Allez, deux articles de blog de plus parce que visiblement y en a pas eu assez :
Tête de thon et Gloria.
Et le paragraphe d'Almira Gulsh, déjà posté il y a quelques pages mais c'est pas grave on se répète :
Edit : et non, ça n'a rien de délicat comme situation, parce qu'encore une fois, la drague et le harcèlement n'ont absolument rien à voir et c'est TRÈS facile de les différencier.
L'autre jour je devais me rendre à Bruxelles justement et j'expliquais à mon copain que je m'étais expressément changée parce que je savais que j'allais aller près de la gare du midi et à la rue neuve (qui est la grosse rue commerçante de Bruxelles avec un quota de vieux lourds assez impressionnant). J'avais une mini-jupe et j'avais juste pas envie de subir les regards et de me faire aborder par des gros lourds. Il est un peu tombé des nues. Je crois que les mecs ne se rendent pas forcément compte de ça parce que comme l'a dit Jack on se fait nettement moins emmerdé quand on est accompagnée...
Pour ce qui est du tolérable ou non, de la remarque qui sera flatteuse ou pas, moi j'estime que quand on aborde quelqu'un en rue on a deux obligations: la première c'est de faire preuve de respect (parce que finalement on fait intrusion dans l'espace personnel de l'autre et le fait qu'on se trouve dans un lieu public n'y change rien). Ca me parait le minimum syndical quand on aborde quelqu'un en rue de dire bonjour, excusez-moi de vous déranger (si on demande un renseignement par exemple) et de vouvoyer la personne.
La deuxième chose c'est de respecter la réponse de l'autre. Personnellement il m'est déjà arrivé quand je demandais mon chemin en rue de tomber sur des gens pressés ou qui n'avaient juste pas envie de répondre et même si c'est pas forcément sympa tant pis je passe ma route et je demande à quelqu'un d'autre sans pour autant commencer à traiter la personne en question de sale chien ou que sais-je.
Finalement tout ça c'est une question d'éducation et d'apprentissage du respect de l'autre.
Aussi je trouve qu'une remarque (ou une attitude) purement sexuelle (et d'autant plus quand le langage est cru) balancée à un/une inconnu(e) aura toujours un caractère déplacé. On en revient à l'idée de la femme considérée comme un objet de plaisir sexuel...Parfois des regards me frustrent bien plus que des paroles, l'autre jour un serveur qui racolait des clients devant son resto m'a sorti un "Excusez-moi, vous avez des jambes magnifiques mademoiselle" et ça ne m'a pas offusquée ni fait chier contrairement au regard du vieux libidineux dans le métro qui me regardait avec ses yeux vitreux... :sick2: C'est une sensation horrible parce que le sexe c'est normalement quelque chose de consenti et là on utilise ton "image" à ton insu... Tout le monde est d'accord pour dire qu'un mec qui se branle en te regardant c'est pas normal mais les petites moues et remarques à caractère sexuel on trouve ça normal alors que c'est tout aussi intrusif...
Pour ce qui est du tolérable ou non, de la remarque qui sera flatteuse ou pas, moi j'estime que quand on aborde quelqu'un en rue on a deux obligations: la première c'est de faire preuve de respect (parce que finalement on fait intrusion dans l'espace personnel de l'autre et le fait qu'on se trouve dans un lieu public n'y change rien). Ca me parait le minimum syndical quand on aborde quelqu'un en rue de dire bonjour, excusez-moi de vous déranger (si on demande un renseignement par exemple) et de vouvoyer la personne.
La deuxième chose c'est de respecter la réponse de l'autre. Personnellement il m'est déjà arrivé quand je demandais mon chemin en rue de tomber sur des gens pressés ou qui n'avaient juste pas envie de répondre et même si c'est pas forcément sympa tant pis je passe ma route et je demande à quelqu'un d'autre sans pour autant commencer à traiter la personne en question de sale chien ou que sais-je.
Finalement tout ça c'est une question d'éducation et d'apprentissage du respect de l'autre.
Aussi je trouve qu'une remarque (ou une attitude) purement sexuelle (et d'autant plus quand le langage est cru) balancée à un/une inconnu(e) aura toujours un caractère déplacé. On en revient à l'idée de la femme considérée comme un objet de plaisir sexuel...Parfois des regards me frustrent bien plus que des paroles, l'autre jour un serveur qui racolait des clients devant son resto m'a sorti un "Excusez-moi, vous avez des jambes magnifiques mademoiselle" et ça ne m'a pas offusquée ni fait chier contrairement au regard du vieux libidineux dans le métro qui me regardait avec ses yeux vitreux... :sick2: C'est une sensation horrible parce que le sexe c'est normalement quelque chose de consenti et là on utilise ton "image" à ton insu... Tout le monde est d'accord pour dire qu'un mec qui se branle en te regardant c'est pas normal mais les petites moues et remarques à caractère sexuel on trouve ça normal alors que c'est tout aussi intrusif...
Peptide;3432237 a dit :
ah ah ah mais ça les arrête pas tu sais!!!
une fois ma soeur, enceinte jusqu'aux dents aussi, s'est faite draguer lourdement par un mec qui voulait pas la laisser tranquille au rayon...vêtements pour enfants . je ne blague pas non plus. les mecs RIEN ne les arrête, rien.
Les commentaires de la vidéo me donnent envie de casser des dents, de me transformer en harpie.
Oh oui traite moi de pute grand fou tu sais que j'ADORE ça, tu as vu mon petit short ? Et si tu allais me violer un peu plus loin? Je le mérites, je suis une vilaine ! Domine moi et renvoie moi à la cuisine, c'est la qu'est ma vraie place.
Alors pour lui c'est drôle parce que fille gentille = fille qui paie. Casse couille = fille qui se laisse inviter.
Egalité hommes femmes = rien payer
encore un qui à tout compris. Et je suis sure que si je "l'abordais" dans la rue en lui hurlant "viens me titiller le capuchon avec ton cul plat espèce de sac à foutre" ça serait le premier choqué.
Oh oui traite moi de pute grand fou tu sais que j'ADORE ça, tu as vu mon petit short ? Et si tu allais me violer un peu plus loin? Je le mérites, je suis une vilaine ! Domine moi et renvoie moi à la cuisine, c'est la qu'est ma vraie place.
Alors pour lui c'est drôle parce que fille gentille = fille qui paie. Casse couille = fille qui se laisse inviter.
Egalité hommes femmes = rien payer
encore un qui à tout compris. Et je suis sure que si je "l'abordais" dans la rue en lui hurlant "viens me titiller le capuchon avec ton cul plat espèce de sac à foutre" ça serait le premier choqué.
O
orenistale
Guest
Alléluia, enfin un article sur ce sujet là!!!
Merci Jack Parker, merci Sofia Peeters.
Mais combien de fois je me suis battu (verbalement!) avec un de mes potes (mec) à propos des remarques qu'on doit bien vouloir entendre dans la rue? Il soutient que franchement hein, il y a des filles qui le "cherchent bien", qui s'habillent comme de vraies "pétasses" et qu'il ne faut pas s'étonner ensuite de ne pas être respectées,.... Plus qu'exaspérant, c'est alarmant.
Alors de 1, à partir de quand doit-on être taxée de pétasse? Dès qu'on porte une jupe, un short? Et quand bien même j'aurais envie de me fringuer en pétasse, est-ce une raison pour subir ce genre d'insulte?? Si je me rappelle bien mes cours d'éducation civique, en démocratie, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. En quoi mettre un short, une robe, et allez, même s'habiller comme une pétasse entrave la liberté des autres? Bientôt on va nous sortir que l'on blesse la vue de ces messieurs et que c'est une raison valable pour se faire traiter de *§%*µ°)"# !! Non mais je rêve!
Et de deux, comme l'a fait remarquer Jack Parker, cela voudrait dire qu'il faudrait veiller à ne pas provoquer la montée de testostérone des mecs car autrement les pauvres, ils ne pourront plus se contrôler, c'est pas de leur faute. Donc il faudrait les déresponsabiliser en les considérant comme des animaux qui ne répondent qu'à leurs instincts primitifs?? Et bien je peux vous assurer que malheureusement je connais beaucoup de gens, filles et garçons mélangés, qui pensent ainsi, ce qui est loin de faire avancer le problème puisque le problème devient une fatalité naturelle contre laquelle, ba on ne peut rien.
Et puis quand ce ne sont pas les remarques, les regards même mettent mal à l'aise. Dans mon quartier dès que je met ne serait-ce que des petits talons de 4 cm j'ai l'impression de subir en 5min plus de scanners qu'en une journée à l'hôpital. Alors du coup pour avoir la paix je ne porte que des pantalons, voilà ils ont gagné.
Mais cet article et tous vos commentaires m'encouragent à m'écouter et à porter ce que j'ai envie de porter même si ça veut dire devoir se défendre en quasi permanence, il faut apparemment en passer par là si on veut voir les choses bouger. Sinon c'est leur donner raison.
Merci Jack Parker, merci Sofia Peeters.
Mais combien de fois je me suis battu (verbalement!) avec un de mes potes (mec) à propos des remarques qu'on doit bien vouloir entendre dans la rue? Il soutient que franchement hein, il y a des filles qui le "cherchent bien", qui s'habillent comme de vraies "pétasses" et qu'il ne faut pas s'étonner ensuite de ne pas être respectées,.... Plus qu'exaspérant, c'est alarmant.
Alors de 1, à partir de quand doit-on être taxée de pétasse? Dès qu'on porte une jupe, un short? Et quand bien même j'aurais envie de me fringuer en pétasse, est-ce une raison pour subir ce genre d'insulte?? Si je me rappelle bien mes cours d'éducation civique, en démocratie, la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres. En quoi mettre un short, une robe, et allez, même s'habiller comme une pétasse entrave la liberté des autres? Bientôt on va nous sortir que l'on blesse la vue de ces messieurs et que c'est une raison valable pour se faire traiter de *§%*µ°)"# !! Non mais je rêve!
Et de deux, comme l'a fait remarquer Jack Parker, cela voudrait dire qu'il faudrait veiller à ne pas provoquer la montée de testostérone des mecs car autrement les pauvres, ils ne pourront plus se contrôler, c'est pas de leur faute. Donc il faudrait les déresponsabiliser en les considérant comme des animaux qui ne répondent qu'à leurs instincts primitifs?? Et bien je peux vous assurer que malheureusement je connais beaucoup de gens, filles et garçons mélangés, qui pensent ainsi, ce qui est loin de faire avancer le problème puisque le problème devient une fatalité naturelle contre laquelle, ba on ne peut rien.
Et puis quand ce ne sont pas les remarques, les regards même mettent mal à l'aise. Dans mon quartier dès que je met ne serait-ce que des petits talons de 4 cm j'ai l'impression de subir en 5min plus de scanners qu'en une journée à l'hôpital. Alors du coup pour avoir la paix je ne porte que des pantalons, voilà ils ont gagné.
Mais cet article et tous vos commentaires m'encouragent à m'écouter et à porter ce que j'ai envie de porter même si ça veut dire devoir se défendre en quasi permanence, il faut apparemment en passer par là si on veut voir les choses bouger. Sinon c'est leur donner raison.
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