Le jour où j'ai essayé de coucher avec un garçon... alors que je suis lesbienne !

[Diophantienne]

@A-vol-d-oiseau les gens ont le droit d'avoir leur identité respectée. Que la personne soit criminelle ou non. Ça inclut parler d'une femme au féminin si c'est ce qu'elle veut (ici oui) [donc merci de ne pas mégenrer des femmes en disant "violeur" au lieu de "violeuse"]. Ça inclut mettre une femme dans une prison pour femmes.

 

[A-vol-d-oiseau]

Oui, c'est vrai que c'est tellement grave de ne pas respecter l'identité de quelqu'un qui a abusé de sa supériorité physique pour violer deux jeunes filles !

 

[Peace&Love&It;3]

Alors puisqu'on en parle aussi, le collectif WOLF qui parle de la Women's March a été épinglé par le site Terftracker pour leur pétition visant à faire renvoyer l'actrice transgenre Laverne Cox.
"For those not familiar with Women's Liberation Front, it is a new (decent people exclusionary) radical feminist group. One of their 4 main objectives is gender abolition. However, the praxis for gender abolition preferred by members and supporters of WoLF seems to be harassing trans women and partnering with anti-gay activists to attempt to drive a teenage trans girl to suicide. They organized Radfems Respond and appear to be among the more organized and overtly violent of the Brennanites.

The petition states, "I refuse to let any more of my money go into the pocket of someone who supports violent offenders simply because they now identify as women." Except there's no evidence given that Laverne Cox supports any violent offenders. Of course, WoLF's target audience will not require proof, as a trans woman of color is already guilty in the minds of White feminists. "
Source: http://terftracker.blogspot.fr/2014/08/wolf-petitions-netflix-to-fire-laverne.html

Tu t'enfonces... Et par pitié, arrête d'instrumentaliser les victimes de viol pour justifier ta transphobie.

 

[A-vol-d-oiseau]

Instrumentaliser les victimes de viol ? J'en suis moi-même une, donc merci mais non.

Donc, Wolf a menti ? Cherno Biko n'était pas à la Women's march ?

 

[Diophantienne]

Avoir son genre et ses pronoms respectés ce n'est pas réservé aux personnes qui atteignent un certain standard moral. Oui c'est horrible qu'elle ait violé ces filles, mais ça n'autorise personne à dire que c'est un homme ou à la genrer au masculin.
Sinon, quoi ? On vérifie que la personne n'a pas commis de fraude fiscale avant de bien la genrer ?

[je ne vais pas répondre plus ce soir, j'attends que le passage de la rédac / modération ]

 

[A-vol-d-oiseau]

Donc le fait qu'elle ait violé des filles n'a rien à voir avec son pénis et le vagin de ses victimes ? Donc la moitié de la population ayant un vagin n'est pas oppressée par la moitié avec un pénis ?

Comment on appelle ça, si on n'a plus le droit d'utiliser sexisme ? Vaginaphobie ?

 

[Tessellate]

@A-vol-d-oiseau
Tu es hors sujet mais j'ai envie de répondre quand même.
Juste pour te dire que oui le fait qu'elle ait violé des filles n'a rien à voir avec son appareil génital et celui de ses victimes. Des femmes cis qui commettent des viols il y en a donc ça n'a rien à voir avec la présence d'un pénis ou non.
Pour le fait qu'elle soit incarcéré avec des femmes, veux-tu dire alors qu'un homme (cis) qui aurait violé un homme ne doit pas être incarcéré avec des hommes ? On fait quoi alors ?

 

[Laoragwen]

Donc les femmes qui sont emprisonnées parce qu'elles ont fait une fausse couche, les adolescentes qui ne peuvent pas aller à l'école parce qu'elles ont leur règles, etc, ça n'a rien à voir avec leur biologie et c'est juste parce qu'elles aiment bien porter des robes ?

Dans ces exemples, on fait du sexisme par rapport à leurs "actes" => fausses couches, règles etc... on peut pas savoir si ces personnes s'identifient ou non en tout que femme, donc oui la société est sexiste avec elles par rapport à ce qu'elles vivent du fait de leur biologie. Mais le sexisme vient au départ du fait de l'identité, c'est-à-dire penser que les femmes et les hommes sont inégaux, c'est au départ à cause de ça que ces personnes sont emprisonnées et ne peuvent aller à l'ecole. Par exemple si une de ces adolescente prend les codes sociétaux masculin et que personne ne sait qu'elle a ses regles, personne ne va l'obliger à rester chez elle
Le sexisme peut être d'origine biologique, oui, mais il vient au départ des identités créées par la société.

Les femmes trans sont victimes de misogynie parce qu'on pense qu'elles ont un vagin.

Exactement ! "On" PENSE qu'elles ont un vagin parce qu'on associe vagin à femme, c'est mon exemple du métro dans mon message précédent. On est victime de misogynie parce qu'on a l'air trop ou au contraire pas l'air assez féminine etc...bref les codes societaux associés à "femme". Ce qui fera qu'une personne sera victime de misogynie sera parce que les propos contre elles sont misogynes, et non pas parce que cette personne a un vagin ou non puisqu'à moins de vérifier de nos yeux, on ne peut pas savoir qui a un vagin ou pas.

Et pour le cas des viols... Des exemples, il y en a plein d'autre. A quel moment il ne s'agit plus de cas isolés ? Et le fait que la Women's march, soit-disant défenseuse des droits des femmes, n'ait aucun problème à promouvoir un violeur, ça ne vous choque pas ? Le fait que des violeurs aient accès à une transition complète et soient ensuite incarcérés avec des femmes, c'est normal ?

Pour ta dernière phrase : oui, c'est normal : car en 2017, nous ne sommes pas incarcérés selon l'identité de nos victimes mais selon notre identité à nous. Parce que sinon, alors des hommes qui violent des hommes doivent être incarcérés dans une prison pour femmes ? Mais ils deviennent quoi si dans ces prisons, il y a des femmes violeuses d'hommes ?
Et il y a des bien des femmes nés biologiquement femme (pour reprendre tes mots) qui ont pu violer des femmes mais qui sont quand même dans les prisons pour femmes

Edit : @Tessellate désolé, je vois qu'on a écrit la même chose en même temps

 

[Cannibale_Litchi]

Le féminisme 3ème vague, c'est vraiment n'importe quoi....

 

[Melydo]

Troll ET terf je dirai. C'est plus que compatible

 

[Gia_Juliet]

Pardon d'en remettre une couche mais c'est quoi cette mode ou ce nouveau principe de taxer qqun de x-phobe parce qu'il ou elle n'a pas envie de coucher avec un-e tiers pour des raisons qui lui sont propres et respectables?
Le consentement passe outre quand il s'agit de certaines catégories de personnes, ou quand ça nous touche personnellement?
Personne ne doit du sexe (ou quoi que ce soit d'autre) à qui que ce soit excepté le respect de son intégrité.
Si chacun-e y va de son ressenti ou de sa frustration personnel-le pour en faire une oppression ou une injonction collective, on n'est pas rendu-es et plus mal barré-es!!

 

[Scamandre]

@Gia_Juliet Je te rassure, personne n'a dit qu'il fallait se forcer à quoi que ce soit, tout le monde a droit de refuser du sexe à tout le monde et n'a pas besoin de raison pour ça.

/\Transphobie/\
Je trouve dommage de rebondir sur ce soi disant chantage au sexe de la part des personnes trans/nb, alors que quelques messages au dessus on a une terf qui traite littéralement les femmes trans de prédateur de robe...
Ça lui donne du grain à moudre, j'ai l'impression.