Le jour où mon mec m'a masturbée avec un sextoy... dans le tram !

[Olduvaï]

Oui enfin, il y a une différence entre embrasser quelqu'un même passionnément et masturber quelqu'un en public.
Je trouve ça d'ailleurs hasardeux que tu compares les deux.
D'ailleurs, à ce que je sache, ce n'est pas illégal d'embrasser quelqu'un dans la rue avec ou sans passion.
Ca n'implique pas d'organes génitaux?

Ben je pense que oui, c'est là le noeud de l'incompréhension entre nous. C'est quoi le soucis, à la fin, avec les organes génitaux ? Qu'est-ce qu'ils ont de si particulier pour qu'on ait peur des les voir, d'en parler, de les représenter, à ce point ?

EDIT : mais non je mélange pas tout o.O
J'essaye juste de montrer qu'en réalité, par construction ou non, TOUS nos comportements peuvent heurter des gens, voir provoquer un sentiment d'agression, et que ce sentiment n'est pas preuve en lui même de l'agression.
Une agression c'est un ensemble de facteurs qui se combinent, ses caractéristiques "isolées" ne sont pas suffisantes pour la considérer comme telle.

 

[-Soualo-]

@CaraNougat @Shadowsofthenight Merci pour tes précisions CaraNougat Je vais du coup apporter les miennes.
Quand je dis "Pas grave du tout", je sous entend deux choses : D'une part, c'est courant. Ca arrive très souvent qu'un enfant surprenne ses parents malgré les précautions prises par ceux-ci. Les familles incestuelle, ça l'est déjà moins.
D'autre part, si l'incident est traité avec tact par les parents (les moyens seront pas les mêmes en fonction de l'âge de l'enfant) y a effectivement moyen que ça soit "pas grave du tout".
Après bien sûr des cas où c'est très mal vécu par l'enfant sont possible (comme celui que tu as décrit), mais je ne pense pas que ce soit la majorité. Dans tout les cas, je disais "pas grave du tout" en opposition au cas des familles incestuelles.
Je ne suis juste pas rentrée dans les détails de l'accompagnement qu'il est possible de faire auprès d'un enfant par des parents qui ont été surpris en plein coït ^^
Je pense que ça va avec le fait qu'il est important pour les parents de communiquer avec leur enfant et de ne pas partir du principe que parce que c'est un enfant on a pas besoin lui expliquer. Le but c'est aussi d'instaurer un climat de confiance où, lorsque les parents savent pas trop comment aborder la question (c'est pas toujours simple) les enfants se sentent libre de poser des questions.

 

[-Soualo-]

Mais y a pas de message à un moment pour dire "cette madz a fait ça, on est pas d'accord avec, on fait que partager, faites pas ça ?" (Semi vraie question, vu que je me doute que non)

Il y a un encart.

alors dans ce cas là on fait quoi ?

Ben désolée (non) mais le fait d'être démunie ne t'autorise pas à être irrespectueuse. D'autant que personne n'a nié le contexte légal dans lequel on s'inscrit. On a juste dit que c'était certes un élément à prendre en compte, mais qu'il y avait d'autres choses à considérer autour.
Bon vent.

 

[RainyMood]

Ben je pense que oui, c'est là le noeud de l'incompréhension entre nous. C'est quoi le soucis, à la fin, avec les organes génitaux ? Qu'est-ce qu'ils ont de si particulier pour qu'on ait peur des les voir, d'en parler, de les représenter, à ce point ?

EDIT : mais non je mélange pas tout o.O
J'essaye juste de montrer qu'en réalité, par construction ou non, TOUS nos comportements peuvent heurter des gens, voir provoquer un sentiment d'agression, et que ce sentiment n'est pas preuve en lui même de l'agression.
Une agression c'est un ensemble de facteurs qui se combinent, ses caractéristiques "isolés" ne sont pas suffisant pour la considérer comme telle.

Mais c'est pas la même chose, l'impact n'est pas le même ! La bave de bébé ou un kebab ne vas pas avoir le même rendu qu'une agression sexuelle ou de voir s'imposer des ébats. Tu as moins de chance d'être traumatisée par un bébé qui bave et un mec qui mange qu'un ébat sexuel.

 

[Pinceau_]

Je tenais à dire que je suis d'accord avec tout ce que tu dis @Olduvaï J'ai la flemme d'entrer dans le débat mais tu as tout mon soutien !!!

 

[Olduvaï]

@TennanTen En fait ça dépend des gens ? Comme je l'ai expliqué à un moment, je suis tactophobe : frôler quelqu'un me provoque des bouffées de chaleur, des nausées, voir des crises d'angoisse. C'est assez "inhabituel" d'autant que ce n'est pas lié à une phobie sociale plus générale. Le moindre contact peut etre extremement dur à encaisser pour moi (et pour ceux qui font des crises d'angoisse, vous savez de quoi je parle quand je dis que c'est extremement éprouvant et traumatisant, que ce soit psychiquement ou physiquement). Alors qu'entrevoir du sexe, ben ça me gene pas du tout, vraiment pas.
EDIT : je précise bien avant qu'on me reprenne : entrevoir du sexe qui ne me concerne pas, qui implique d'autres gens qui n'avaient absolument pas le but de me mettre mal à l'aise, de m'imposer quoi que ce soit.

Tu ne peux jamais savoir, en réalité, si ce que tu fais va pas avoir un très fort impact négatif sur quelqu'un ou non. Alors certes il y a des choses plus prévisibles que d'autres, et bien sûr la sexualité à un statut un peu particulier, ça implique des notions de pudeur etc. qu'il est important de prendre en compte (et c'est pour ça que je ne dis à aucun moment "youuuuuuuuuuhouuuuuuuuuuuuu levrette dans la rue, ALLEZ !!!"), et je n'ai pas vraiment d'avis tranché sur ce qu'on devrait avoir le droit de faire ou pas en public.

Mais je trouve ça pas très sympa de faire un classement des trucs du plus genant au moins genant à la place des autres, pour la société en général.

 

[RainyMood]

@Olduvaï On parle d'un truc qui est interdit par la loi ! Se masturber ou avoir des relations sexuelles dans un lieu public est interdit par la loi et puni ! Perso j'ai très peur des araignées et des bestioles, j'en ai des crises d'angoisses. Et pourtant mon voisin de métro à le droit de se balader avec une boite de criquets si ça lui chante.

 

[Adybou]

Peut-être que ce n'est pas le rôle de la rédaction de dire "ne faites pas ça" ? Peut-être qu'il y a des gens à la rédac qui ont des avis semblables au mien et qu'ils n'ont pas envie de condamner cette pratique, peut-être tous simplement que si cet article a été publié c'est parce qu'un certaine nombre de personne chez madmoizelle ne sont juste pas d'accord avec votre interprétation ?

Si je parle d'un film avec un possible trigger, je vais prévenir, parce que je sais pas quel effet ça peut avoir sur la personne qui va m'écouter, et peut-être avoir envie de voir ce film. Ça veut pas dire que le film est nul, ou que je le suis pour le regarder, ou quoi d'autre.
Donc si ce couple ou toi ou X avez envie de sexer en dehors d'une quelconque pièce, allez-y. Mais vous avez pas à forcer n'importe qui à vous entendre ou à vous voir, juste parce que vous avez eu envie de pimenter votre vie sexo.

 

[Adybou]

Ben je pense que oui, c'est là le noeud de l'incompréhension entre nous. C'est quoi le soucis, à la fin, avec les organes génitaux ? Qu'est-ce qu'ils ont de si particulier pour qu'on ait peur des les voir, d'en parler, de les représenter, à ce point ?

Ça me dérange pas forcément. Sauf que "accepter de voir une vulve à un/des moments" ça veut pas dire "accepter d'en voir à n'importe quel moment".

 

[-Soualo-]

Perso j'entends bien que le sexe dans des endroits publics puissent choquer, et que de toute façon c'est interdit par la loi (je trouve cela normal).
Mais je sais pas, si on se recentrais sur les faits tels qu'ils sont décrits? Personne ne les a vus ou entendus, du coup est-ce que ça mérite qu'on compare ça à du viol ou des agressions caractérisées, vraiment?
Je trouve certains messages qui vont en ce sens assez extremes. C'est dangereux de mélanger tous les types d'agressions (voilà qu'avoir vécu un viol va bientôt être comparable à avoir surpris quelqu'un en train de baiser), et ça ça me dérange.

 

[RainyMood]

@-Soualo- Mais rien ne dit que personne les à vus ou entendu ! Il y a 4 autres personnes dans le tram avec eux ! Les 3 personnes devant et le chauffeur. Qu'est ce qu'on en sait qu'ils n'ont pas vu, entendu et se sentent pas mal à l'aise et n'osent rien dire ?

Et oui surprendre des gens entrain de baiser dans un lieu public est une agression sexuelle visuelle.

 

[schizophrenia]

Je suis trop déçue, je m'attendais à un témoignage sur l'oeuf vibrant et j'avais plein de question à base de "est-ce que c'est discret et ça fait pas trop de bruit". Sur le fond du truc, j'ai pas pu lire jusqu'à la fin, le côté "c'est la belle vie, le chill absolu, on mange au resto tous les jours et je pars étudier à Berlin sur un coup de tête" correspond tellement pas à ce que j'ai vécu comme étudiante que j'ai même pas eu envie de continuer (et en vrai j'ai jamais connu le tram totalement desert).

EDIT : enfin je pense que si j'avais témoigné il y aurait eu douze mille trucs comme "on a galéré à sortir le sextoy de son blister", "mes collants étaient impossibles à déchirer", "on paniquait des que le tram ouvrait ses putains de portes" etc etc.