Le jour où mon mec m'a masturbée avec un sextoy... dans le tram !

[Nedjma]

Quand je vois vos réactions, j'ai l'impression d'avoir mal compris l'article - et la philosophie sexo de Madmoizelle avec ces histoires racontées.
Comme j'ai lu les commentaires avant l'article, je m'attendais à un truc bien creepy.

Cependant, je ne vois là qu'un article destiné à émoustiller un peu les lecteurs.ices. Pour moi qui ai une sexualité plutôt classique, j'aime bien lire ces articles qui racontent des histoires sortant un peu de l'ordinaire. Est-ce que c'est vraiment un témoignage, d'ailleurs ? Est-ce que ce n'est pas une histoire inventée ? Qui le sait, à part l'autrice ?
Il n'y a rien qui m'ait choquée. Certes, le couple franchit un interdit, mais c'était plus le fait de passer un interdit que de s'exhiber qui les a fait kiffer. En plus les deux sont consentants et semblent avoir une jolie petite histoire pendant cette période.

Alors oui certes, ouh là là ils ont enfreint la loi mais ... ils sont jeunes, non ? Enfin je veux dire, tout le monde ici est irréprochable ? Personne n'a fait de truc irréfléchi pendant son adolescence/ses études par simple ... curiosité ?
Je n'ai rien contre ce genre d'article parce qu'au moins les protagonistes ne sont pas de petits anges à la plastique et aux mœurs parfaites, mais des personnes qui ne sont ni meilleures ni pires que vous et moi.

 

[Olduvaï]

Arf, vous seriez surpris d'apprendre tout ce qui se passe à l'hopital, avec parfois des gens qui restent longtemps loin de chez eux, ou dans les établissements scolaires (surtout quand y'a des internats) :/

 

[JAK-STAT]

@Olduvaï les patients peuvent demander à avoir de l'intimité hein. Du moment que ce soit bien calé pour ne pas déranger les professionnel.le.s (parce que les infs et aides soignantes ont un ordre dans leurs actions et donc elles vont pas décaler leur journée pour toi)
Je parle plutôt des salles d'attente, ou des bureaux pour le personnel.

 

[RainyMood]

@Nedjma Je trouve ça limite l'argument du "Personne est parfait", ben oui tout le monde fait des erreurs et personne est parfait. Mais dans l'article, à aucun moment l'autrice se remet en question. Et j'ai du mal avec cet argument "Ils sont jeunes non ?", quoi ? parce qu'ils sont jeunes alors ça devrait aller ? Ils ont pas 14 ans (pas excusable hein), ils ont 19/20 ans.

@Olduvaï C'est pas plus excusable dans un hôpital…. les patients comme dit @JAK-STAT peuvent demander à avoir de l'intimité et avant de rentrer dans une chambre on frappe et on attend un peu avant d'entrer.

 

[Nedjma]

@Ploue le paragraphe en dessous c'est ta réponse c'est ça ? ou c'est une citation de quelqu'un d'autre ?

Je comprends que cet argument du " personne n'est parfait " ne te parle pas tant que ça, c'est sûr que ça peut vite faire relativisme à 2 francs six sous. Mais je sais pas, j'ai toujours du mal avec cette indignation collective où tout le monde se drape dans un manteau de vertu pour condamner les agissements d'une personne isolée.

@TennanTen
Je comprends que tu trouves cet argument " limite ", et je respecte. De mon côté c'est ce côté indigné et pétri de certitudes qui me gêne. En soi je ne peux pas vous donner tort hein, oui c'est mal et en plus c'est interdit par la loi. Mais je vous sens tellement - encore une fois - pleines de certitudes, et sûr.e.s de vous quant à ce qui est bien ou mal. Si sur le fond je ne suis pas en désaccord, sur la forme je fuis ce côté " je te tombe dessus à bras raccourcis ".
Pour l'argument concernant la jeunesse, ben ... tout dépend de comment l'on perçoit les âges en fait. Pour moi oui, à 19-20 ans on est encore des jeunes gens en pleine construction.

 

[JAK-STAT]

@Nedjma être jeune n'excuse rien. Tu es majeur.e et responsable de tes actes que tu aies 19 ou 67 ans.

Et on s'en branle que c'était mignon leur histoire. Ca n'a rien à voir.

 

[Nedjma]

@JAK-STAT pour moi cela a tout à voir bien au contraire. Quand je dis mignon c'est dans le sens relation consentie/respect mutuel et découverte des sens ensemble.
Si la notion de consentement était outrepassée, ouais carrément je sauterais à la gorge aussi.

Mais dans ce cas-là, encore une fois j'y vois plus de la fiction destinée à émoustiller qu'un vrai témoignage. De toute façon s'ils avaient été surpris et été en taule/payé une grosse amende, le témoignage n'aurait même pas été publié, ou pas dans la même rubrique.

Et pour finir ... on peut débattre et rester courtois.es non ?

 

[RainyMood]

@Nedjma C'est pas ça le problème, alors oui on peut comprendre la fougue de la jeunesse qui se découvre et etc... ( De façon consentante hein) mais y a des endroits où c'est ok et d'autres non. Sexer dans une forêt où tu as peu de chance de te faire surprendre et imposer tes ébats c'est pas la même chose que dans un espace public comme un tram.

 

[JAK-STAT]

@Nedjma sauf que ça aurait rien à voir avec ce dont on parle si c'était un viol, puisque ce ne serait pas une décision prise par deux personnes.

Et tes sens tu peux les explorer sans imposer ça à des inconnus en fait. Donc je m'en tape si c'est une histoire mignonne ou un couple qui marche pas bien.
Explorer sa sexualité ça passe APRES respecter les autres. TOUJOURS.
Quelques minutes de plaisir dans un tram ne justifie pas de risquer de traumatiser des gens.

 

[Nedjma]

@JAK-STAT tu as le droit d'avoir ton avis mais je n'aime pas la façon dont tu t'adresses à moi. Je n'ai pas à subir une agressivité que je ne mérite pas, pour le simple fait d'avoir un autre point de vue que le tien. Je ne t'ai pas manqué de respect, que je sache. Donc ok pour discuter avec toi, mais sans les " on s'en branle " et les mots en majuscule comme si j'étais longue à la détente.

@TennanTen mais personne n'a remis en cause ce que tu dis, pas même l'article où il y a un rappel dans un encadré, comme quoi c'est interdit par la loi. Vraiment, je suis d'accord avec toi sur le fond, comme quoi faire l'amour en public est un acte répréhensible par la loi, et également moralement parce qu'il peut s'apparenter à de l'exhib et traumatiser les autres. Là-dessus, nous sommes entièrement d'accord et je ne dis pas " ouais bof c'est pas grave ".

C'est sur la forme que je tique. Je n'ai pas interprété cet article comme un encouragement à l'exhibitionnisme, tandis que j'ai l'impression que toi et beaucoup d'autres l'avez vu comme tel. C'est plus sur ce point que je discute en fait.

 

[JAK-STAT]

@Nedjma je veux pas être agressif désolé si c'est ce que tu ressens. J'insiste parce que j'ai l'impression que tu minimises le truc en disant "ils étaient jeunes" et "c'est mignon".

 

[Nastasja]

@Nedjma qu'ils soient jeunes aurait pu expliquer leur "fougue" mais pas excuser. ok, pourquoiiiii pas. admettons.
cela dit, apparemment l'autrice de l'article a écrit que ça s'était passé il y a plusieurs années.
le manque de recul qui transparaît dans l'écriture de son témoignage ne peut donc être dû au jeune âge de l'époque (en plus s'ils avaient là entre 18 et 21 ans mettons, c'est jeune certes mais pas au point de pas pouvoir se contrôler ni réfléchir aux actes, mais admettons, encore une fois).


si certains commentaires ont pu te faire penser à quelque chose de bien "creepy" pour reprendre tes mots (je sais pas si j'ai le droit de te citer donc je m'abstiens), c'est que justement, non seulement l'acte pour lui-même de sexer dans un lieu public pas vide + ce comportement je m'en foutiste est perçu par certaines d'entre nous (comme moi, mais pas que) comme creepy et irrespectueux!
au vu du ton employé dans l'écriture, franchement, ce que l'on ressent c'est vraiment "balek des autres" y compris si ça peut choquer les gens déjà présents dans l'espace public.

suite aux réactions négatives, certaines se sont fait envoyer bouler par la rédaction, qui a beau faire du super travail, n'a même pas fait mine de prendre en compte le fait que certaines assimilent ça à de exhibitionnisme (spoiler, les enfants, au regard de la loi, ça l'est, je vais pas vous remettre un lien Légifrance) (ok maintenant y a un encart vite fait, mais on a dû le réclamer et à mon avis il est assez "léger", mais bref).

autant je respecte l'avis des personnes qui ne se sentent pas dérangées par ce genre d'acte, autant je n'ai pas compris le fait qu'au nom de la liberté sexuelle ou de la vraie vie ou je sais pas quoi, il y ait eu des réponses niant ou minimisant le ressenti de celles qui se sentent agressées. surtout sur un espace tel que Madmoizelle qui est censé être safe pour les victimes. et surtout quand on connaît le taux d'agressions sexuelles (visuelles, verbales, physiques etc) que subissent les femmes encore actuellement dans l'espace public. vu ces chiffres c'était évident que cela rappellerait de mauvais souvenirs à beaucoup.

je ne suis pas contre l'article en lui-même, ni contre l'autrice, ni contre personne. et je ne suis pas contre ce genre de témoignage. liberté d'expression, toussa.
mais l'absence de contexte (triggers warnings, encadré légal etc) et la négation du ressenti négatif des victimes c'est pas génial.