L'omnivore est-il un homme barbare ?

[Lamina]

Discussion trés interessante ^^ .
Je suis omnivore est grande amatrice de viande poulet même si ma préférence va au poisson. Je ne me suis jamais sentie coupable de meutre pour avoir manger de la viande, du poulet ou du poisson. J'ai déja vu des animaux se faire égorger pour être cuit par la suite ( des poulets, des moutons ) ça peut paraitre horrible mais ça se fait souvent ( dans mon pays d'origine) en été on fait cuir ça et c'est un grand moment de fête. Alors même si l'animal à été exécuté devant mes yeux je n'éprouve pas de remord à le manger par la suite.
Par contre, quand je vais la bas on a vraiment tendance à consommer peu de viande tout simplement parcque les vaches élevés dans le pays restent assez rare et cher. Du coup je ne pense pas qu'il y'ai surconsomation de viande. C'est ûn pays pauvre on ne s'amuse pas à jeter de la viande par la fenêtre.

Aprés cette introduction je vais répondre aux questions :

Pensez-vous que manger de la viande est un acte barbare, un meurtre ou au contraire pensez-vous que cela fait partie du cycle naturel, de la présence de la mort dans chaque espèce ?
Donc oui je ne pense pas que ce soit un meurtre ou un acte barbare et j'aurais plutot tendance à croire que c'est un choix pour certains et un besoin pour d'autres.

Pensez-vous qu'un être humain puisse vraiment se passer de viande ? Un végétarisme appliqué à tous serait-il viable au niveau des ressources naturelles, aurions nous de la place pour cultiver tout ces légumes ?
Se passer totalement de viande je n'en ai aucune idée d'aprés cetraines Madz Oui et d'autres Non mais la je n'en ai aucune idée.
Un végétarisme appliqué à tous je trouverais ça assez extrême ( tout comme un omnivorisme appliqué à tous) . Si on aurait de la place je suppose mais en fait je n'en sais rien.


Faites vous la différence entre manger un animal domestiqué (chien, chat, cheval, lapin ...) et manger un autre type d'animal (poulet, boeuf, canard ...) ?
Je trouverais ça bizzare de manger un chat en fait je sais pas c'est plein de poils et tout ça ne m'a pas l'air trés pratique et je me vois vraiment pas assister à a mise à mort d'un chat. Autant le poulet et tout j'ai pu le faire mais un chat je ne sais pas pourquoi pour moi il y'a quand même une barriére.

 

[AnonymousUser]

J'aime la viande et c'est assez important dans notre alimentation, les hommes sont fait pour manger de tout, par ailleurs j'aime les animaux mais je ne culpabilise pas à l'idée de les manger car ceux que l'on mange sont élevés dans ce but, après c'est sur que les conditions de ces élevages sont parfois inadmissibles...

 

[Decemble]

Juste pour venir mettre mon petit grain de sel
Je pense que la question nature/ culture devrait effectivement être débattue, ensuite l'évolution (en soit ce mot ne veut pas dire grand chose mais bon) a bon dos, peut être que la maintenant nos corps sont plus faits pour les proteines animales, mais si on prend je sais pas 2O generations de vegan sans doute que l'"evolution" doterait le petit dernier d'un systeme gastrique/ enzymatique (?!) lui permettant d'absorber plus facilement les nutriments vegetaux et plus particulièrement les protéines. Apres chacun est libre de faire comme il peut/ veut. Et sans doute aussi que l'alimentation vegan est un engagement au sens ou il faut pas mal de temps et l'envie de cuisiner, moi j'aime pas cuisiner, j'aime pas courir d'un bout a l'autre de paname "juste" pour me nourrir, alors je l'assume, je ne tape sur personne, et je n'achete pas la reine des viandes martyr: le foie gras.
Perso il me semble un peu plus urgent de considérer les animaux torturés dans les labos que ces braves vaches

 

[don't touch my tralala]

Tu vois, ton commentaire est pas mieux que ce que tu reproches. Puisque là tu généralises les méchants carnivores qui balancent des piques, comme si tout le monde était comme ça. j'ai des amis végétariens, même si j'en suis lon, et ne le serais jamais, je leur ai jamais fait la moindre réflexion ni remarque.
J'aime pas les commentaires des gentils végétariens contre les méchants mangeurs de viandes.

Et pour la phrase mise en gras tu la trouves pas un peu paradoxal, tu commences par "on peut se passer de sang, l'humain a évolué " et fini par "chacun ce qu'il veut dans son assiette", donc au final tu penses quoi?

Je ne voulais pas attaquer les gens qui mangent de la viande mais juste souligner le fait que autour de moi les gens sont assez fatigants à faire des piques, et tes amis ont beaucoup de chance d'avoir quelqu'un comme toi dans leur entourage, même mon copain me harcèle avec ca, c'est lourd..
Et ce que je dis c'est pas omnivores = méchants et végé = gentils NANNNN je dis juste que étant végétarienne parce que oui, ca me rend triste qu'on tue des animaux, QUAND je vois les gens se goinfrer de viande aux bbq, et gémir en mangeant du foie gras, forcément ca me fait quelque chose, forcément... Mais je ne fais pas de remarques aux gens, jamais parce qu'ils font ce qu'ils veulent. (et c'est pas demain la veille que je vais militer pour greenpeace non plus)
Alors j'aimerais que moi, on me laisse tranquille (mais je ne parle pas de tout le monde, d'ailleurs tout le monde ne fait heureusement pas de remarques) mais juste les gens qui en font, qui te font des "blagounettes" genre: "Elisa, Foie gras? Ha non c'est vrai tu bouffe de l'herbe... Hahaha"


Et ma phrase: on est évolué , on a plus besoin de sang (mais celui qui kiffe le boudin, à sa guise), chacun ce qu'il veut dans son assiette (viande ou pas, à sa guise)

Voila j'espère que j'ai répondu à ta question , désolé si j'ai eu l'air de faire des généralités (alors que j'ai horreur de ca) je me suis juste emballée en repensant à toutes les niaiseries qu'on m'a déjà sorti à ce propos ...

 

[Insert_Spoon]

Je suis allée sur le blog d'Insolente Veggie, c'est rien qu'une tête à claques prétentieuse qui pense détenir la vérité. "OUuuh les chasseurs c'est des vilains ils tuuuent les zanimoooo". Oué connasse, "régulation" tu connais où tu t'es déjà pris un sanglier en pleine nuit parce qu'ils pululent dans ta région faute de nombre suffisant de chasseurs? Dire qu'ils tuent "pour le plaisir" c'est un des trucs les plus gamins que j'ai entendu. Ben oui moi aussi j'ai cru que les chasseurs étaient de gros boeufs assoiffés de sang. Jusqu'à ce que je me souvienne qu'il n'y avait plus de prédateurs naturels (les cages en métal ça compte pas (ref. requise)) et donc aucun moyen "naturel" de réguler les populations. Enfin elle vraiment grosse rageuse frustrée, la seule réaction que provoquent en moi ses posts sont "mais t'es vraiment trop cruche ma pauvre fille, et apprends à dessiner pitié". Et sérieux sa vie c'est le végétarisme ou quoi? Enfin bref, elle sert à rien désolée, et si j'étais à tendance généralisante je dirais "non mais tous les veggies sont des crétins".
Elle prend en plus les "bouffeurs de viande" pour des crétins, et c'est ça que je reproche à certains végétariens, cet espèce de militantisme éclaire du genre "non mas moi aussi j'étais comme toi avant, mais j'ai trouvé le Chemin dans mon Coeur tu vois". Ouais ta gueule.

Je ne mange pas de viande. Chez moi, parce que j'en ai pas les moyens + la flemme de cuisiner. J'ai arrêté d'acheter du jambon et poulet reconstitué histoire de vivre un peu plus longtemps et je ne deviendrai jamais végétarienne simplement parce que je n'aime ni m'imposer des choses de ce genre (+parce que ma maman fait du lapin aux champignons, que le magret de canard c'est meilleurs que les dragibus, les aiguillettes de canard c'est mes petits gâteaux et qu'un filet de poulet à la crème me fait saliver rien que d'y penser), ni me cloîtrer das un groupe bien précis de gens. Plus tard je ferai tout ce qu'il faut pour me fournir dans une AMAP, viande comprise. Pendant un temps j'ai hésité à stopper la viande/produits laitiers mais j'ai pas les moyens des alternatives (3? les quatre yaourt au soja MERCI), donc plus tard peut-être: c'est surtout pour mes enfant; je compte arrêter de fumer avant d'en avoir, alors pourquoi pas changer aussi mon alimentation? Pour plus tard leur laisser le choix de continuer ou pas. Parce que j'ai lu le PDF "végétarien débutant" (je ne sais plus le nom) et ils savent donner envie ces crevards

Donc la moralité de mon post c'est: que chacun foute la paix à l'autre parce que c'est méga relou. (en vérité je me mets à la place des végétariens quand je dis aux gens que j'ai pas la TV:"mais comment tu faiiiis je pourrais pas!" ) )

Oui je sais j'ai absolument pas pris en compte les enjeux environnementaux de la consommation de viande

 

[AnonymousUser]

Je suis allée sur le blog d'Insolente Veggie, c'est rien qu'une tête à claques prétentieuse qui pense détenir la vérité. "OUuuh les chasseurs c'est des vilains ils tuuuent les zanimoooo". Oué connasse, "régulation" tu connais où tu t'es déjà pris un sanglier en pleine nuit parce qu'ils pululent dans ta région faute de nombre suffisant de chasseurs? Dire qu'ils tuent "pour le plaisir" c'est un des trucs les plus gamins que j'ai entendu. Ben oui moi aussi j'ai cru que les chasseurs étaient de gros boeufs assoiffés de sang. Jusqu'à ce que je me souvienne qu'il n'y avait plus de prédateurs naturels (les cages en métal ça compte pas (ref. requise)) et donc aucun moyen "naturel" de réguler les populations. Enfin elle vraiment grosse rageuse frustrée, la seule réaction que provoquent en moi ses posts sont "mais t'es vraiment trop cruche ma pauvre fille, et apprends à dessiner pitié". Et sérieux sa vie c'est le végétarisme ou quoi? Enfin bref, elle sert à rien désolée, et si j'étais à tendance généralisante je dirais "non mais tous les veggies sont des crétins".
Elle prend en plus les "bouffeurs de viande" pour des crétins, et c'est ça que je reproche à certains végétariens, cet espèce de militantisme éclaire du genre "non mas moi aussi j'étais comme toi avant, mais j'ai trouvé le Chemin dans mon Coeur tu vois". Ouais ta gueule.

J'avais lu aussi son post, et ça ne me donnait pas envie d'être tolérante non plus. Je comprends que les végétariens /-liens en aient marre de se justifier, mais ce n'est pas en rabaissant les omnis (l'inverse est aussi vrai, hein, les torts sont partagés) que le dialogue et l'ouverture pourra se faire.

(Et pour vivre dans un coin de chasseurs avec des chasseurs dans ma famille, oui, la chasse est parfois nécessaire. D'ailleurs même quand un chevreuil est tapé par une voiture et qu'il est juste blessé, ce sont souvent des chasseurs qui sont appelés pour l'achever...)

 

[Aribeth]

Ah par contre je ne suis pas une spécialiste . Je sais juste que nécrophage et carnivore sont deux choses différentes même si dans les deux cas on mange des cadavres, le carnivore tue ce qu'il va manger alors que le nécrophage se nourrit de cadavres qu'il n'a pas lui-même tué.

Ou même qui sont morts tout seuls, je crois bien. Du coup vive les maladies..

Il est ou le site de la nana intégriste? J'irais bien voir, pour me faire un avis.

 

[Aribeth]

*Pitit intermède culturel : la nécrophagie, kézako*

(par contre, je comprend pas la partie sur "l'homme est le plus grand nécrophage", bin non puisqu'il tue lui même, c'est contraire à la définition sus-citée. Enfin bref du coup, si on s'en tiens à la définition, tous carnivore est nécrophage, s'il tue sa proie avant de la manger, donc je sens que c'est plus compliqué que ça comme définition, je vais en rester là :knockout

Ben c'est clair : le nécrophage ne tue pas les animaux qu'il mange. Le charognard aussi mais ne mange que ça. Le nécrophage, c'est un peu la version omnivore du charognard.

Quand à la phrase sur l'homme, elle doit avoir été ajoutée par un intégriste du végétarisme, c'est Wikipedia donc tout le monde met ce qu'il veut...

 

[La_Guincheuse]

Tu n'es pas obligé d'acheter bio pour être végétarienne

 

[Dies Irae]

Je voulais juste apporter une petite précision technique : j'ai donné mon sang avant-hier, et on a testé mon taux d'hémoglobine (il faut atteindre un seuil minimum pour pouvoir donner, sinon le sang n'est pas d'assez bonne qualité)

J'ai pu donner, mais j'étais très très limite ; je manque un peu de fer, d'autres trucs, j'ai pas vraiment de détails.
Mais en gros, l'infirmière m'a conseillé de manger plus de viande, pour préserver ma santé, parce que le fer contenu dans les légumes et légumineuses se fixe 4 fois moins bien que le fer animal, et que chez les personnes qui, de base, fixent mal le fer, ça a presque un effet nul.

J'ai une consommation de viande assez limitée parce que je n'ai pas les moyens d'acheter de la viande de bonne qualité en quantité, mais je dois me rendre à l'évidence : il me faut ma dose de viande, sinon je m'affaiblis.

 

[Andy_]

Simplement, en ne mangeant pas de viande, on s'expose a des carences qu'il faut bien combler avec autre chose...

Ha bon ? Tu penses vraiment que ça se termine comme ça à coup sûr ? Enfin, je veux dire, tu peux affirmer que la non-consommation de viande revient à s'exposer à des carences, comme par exemple tu dirais "1 + 1 = 2" ?

Ça m'étonnera toujours qu'on puisse penser comme ça en étant persuadé qu'aucune alternative n'est possible.

Alors quelques pages avant, on (= les végétariennes) se fait presque incendier parce qu'on affirme que tout le monde peut se passer de viande/poisson et là, paf, tout le monde nous tombe dessus. En revanche, quand quelqu'un affirme que c'est dangereux pour la santé de ne pas manger de viande alors là, c'est normal, logique, personne ne bronche !

Lavana disait qu'elle ne peut pas se passer de viande pour des raisons de santé (ce que je peux comprendre) mais on peut également très bien vivre sans en manger. Je ne consomme plus de viande depuis 1 an et demi et je suis végétarienne depuis 1 an, je n'ai AUCUNE carence. Alors que si j'en suis ton raisonnement, je devrais être carencée à outrance depuis bien longtemps. Je doute fort que je sois une exception...

 

[Andy_]

Alors je te renvois la question : peux tu prouver comme "1 + 1 = 2" que personne ne souffre si on arrête de manger de la viande ?

Mais... à quel moment j'ai dit ou insinué ça ? Je pense que tu as compris ce qui t'arrangeait !

Foxey : non, il suffit de savoir réorganiser son alimentation et de compenser correctement, certaines personnes peuvent le faire et le font sans problème.

.Harleen Quinzel : idéologique ? tu crois pas que tu vas un peu loin ?

Fillugo : relis mon message et tu comprendras que je n'ai jamais dit que tout le monde pouvait être végétarien sans conséquence, j'ai même cité Lavana alors avant de me reprendre, essaye de comprendre ce que je dis.