Veille permanente décroissance / écologie

[Anfhidl°]

Elle est "marrante" cette discussion sur les transports car je me suis longtemps posée la même question... Mon copain vient de partir plusieurs mois pour l'Angleterre et... Ben j'ai envie d'aller le voir !
Sauf que, même en prenant sur les week-end à rallonge et les vacances, c'est toujours beaucoup plus simple de prendre l'avion que le car + bateau + re-car/train jusqu'au Nord de l'Angleterre. En termes de temps passé avec lui, de moins de changements possibles, de prix aussi (200e au lieu de... beaucoup plus).
Pour des raisons d'écologie, et de préférences (je préfère rouler, ou prendre le bateau, c'set plus l'idée du voyage pour moi), ça m'embête un peu.
Je me dis que c'set exceptionnel (je prends l'avion même pas une fois par an ^^), et que là, ça me rend heureuse aussi d'aller le voir.

 

[Polaire]

@Heather. Cet article est très intéressant, en effet !
Pour ma part, je n'irai pas jusqu'à oublier la part du colibri, mais je suis entièrement d'accord sur l'inutilité de la part de culpabilisation. La part du colibri est utile, mais en n'oubliant pas qu'on la fait chacun à la hauteur de nos moyens (financiers, mentaux, géographiques etc). Et surtout, elle ne suffit pas, la réponse se trouve dans un changement de système, en offrant des solutions réelles accessibles à tous. Et dans la politique aussi, qui est d'ailleurs le point noir, car j'ai l'impression que la politique écolo se résume à l'énergie propre et à la quantité de co2 émise, alors que c'est bien plus que ça qui est nécessaire.

 

[Selinde]

@Heather. L'article est super intéressant. Le point de vue est différent de celui qu'on a l'habitude d'avoir. Après, je suis assez partagée sur ce qu'elle dit. Les communautés autonomes, type ZAD, font vachement attention à l'écologie, et pourtant avec peu de moyens. Au fond, le bio, est-ce réellement écolo ? Parce que cela reste industriel... L'écologie est une notion qui dépend du point de vue. Les bobos n'ont pas la même notion d'écologie, que des zadistes. Et pour le coup les zadistes prennent en compte les problèmes sociétaux qui sont autour. Comme la lutte contre les firmes industrielles, qui au final sont les responsables. Parce que ok à notre échelle on peut changer des choses, mais la culpabilité ne vient pas des citoyens, mais bien des dirigeants.
Pour les habits, on oublie bien trop souvent l'occasion, les friperies, vide-grenier... Au final, c'est ce qu'il y a de plus respectueux pour l'environnement, on limite les vêtements qui se retrouvent abandonnés après avoir été porté quelques fois. C'est très bien d'acheter des trucs labelisés "bio", "écolo", "local", mais il ne faut pas oublier qu'au final ce qu'il y a de mieux c'est le recyclage.

 

[Polaire]

@Selinde Je pense qu'elle dénonce plus l'écologie qui est mise en avant sur les réseaux sociaux et les médias (traditionnels et internet), qui ne montre qu'une partie des solutions.
J'imagine que comme moi, vous voyez passer tout le temps des vidéos présentant la famille machin, ou madame bidule, qui fait des choses géniales pour l'écologie. Mais finalement les projets qu'on nous montre et surtout qu'on met le plus en avant et glorifie ne sont accessibles qu'avec un certain niveau de vie... Et là, il y a un gros problème car on met plein de gens de côté.
Moi quand je vois ces trucs là, honnêtement, ça me fait rêver, parce que je me projette bien à faire ces choses là, et que sans être riche je suis pas dans le besoin, je peux m'imaginer un jour pouvoir avoir une maison autonome etc etc...
Mais je me rend de plus en plus compte que c'est tellement loin de la réalité d'une partie de la population, et que ça, combiné à la culpabilisation, ben ça peut créer de la colère ou du rejet, ce qui mène à beaucoup de gens qui pensent que "l'écologie c'est un truc de bobo", parce qu'on ne les inclue pas intelligemment dans le mouvement Pourtant il y a plein d'initiatives qui le font, mais c'est pas celles qu'on met en avant (cf. dans l'articles les blogs consuméristes), les zad le font, mais elles ont une mauvaise image, et surtout c'est extrême, ça implique de s'exclure un peu de la société, et faut bien concevoir que c'est pas adapté à tout le monde.
Pour revenir à la solution des friperies, je suis bien d'accord, mais dans le cas de milieux pauvres, on revient au pb de charge mentale, même en étant pas de mauvaise volonté, ben c'est peut être plus compliqué de trouver une friperie (pas chère parce que certaines le sont) que le H&M du coin, ça demande de se renseigner, de savoir que ça existe etc...

Mais bon, je pense qu'on est d'accord pour dire que le problème est plus profond : économie basée sur la croissance, temps de travail trop élevés, mauvaise régularisation de l'industrie etc

 

[Selinde]

@Polaire Ou moins consommer ? Peut-être qu'on achète trop de vêtements. Parce que là dans ce cas pour moi c'est pas forcément un problème de charge mentale

 

[Margay]

@Selinde
Franchement, même moins de consommation, l'occasion représente une beaucoup plus grosse charge mentale...
Même en consommant peu, quand je vois la galère que c'est pour acheter des meubles d'occasion (déjà faut avoir une voiture, et pas trop petite, ou sinon, c'est la galère), tu dois aller chercher toi même le meuble, alors que bien souvent en neuf tu te fais livrer chez toi, voire l'entreprise le monte chez toi. Plus le fait de prendre contact avec plusieurs personnes, se prendre un refus parfois au dernier moment, se déplacer pour rien si la qualité y ait pas, se rendre compte après coup qu'il manque des vis, etc etc
Après, je me vois pas faire autre chose que ça, mais faut reconnaitre qu'être écolo, ça demande du temps... (faire sa cuisine soit même aussi...)



J'aimerais tellement qu'on interdise la pub pour les bien de consommation (genre de la pub pour les assurances ou les services, ok, mais stop la pub de consommation quoi), je me demande quel impact ça aurait
(et je suis atterrée que la pub soit autorisé le matin pendant les dessins animées. Les enfants n'ont aucune ressource, aucune recul pour résister à tout ça, ça me dégoute profondément )

 

[Anfhidl°]

J'étais partie à deux vide-greniers sur un coup de tête avec un copain. J'en reviens avec... des livres pour ma classe (comment dessiner les dinosaures ) et des fringues jolies, à mon goût ET à ma taille.
Je m'en veux un peu de mon côté "consumériste" : je n'en avais pas "besoin". Par contre, ils me plaisent.
Je me rends compte que je m'habille beaucoup plus en friperie/occasion et ça me fait plaisir. (je ressors rarement d'Emmaus/Ding Fring sans une fringue ).
Est-ce parce que les fringues du commerce ordinaire me déplaisent ou parce que comme c'est moins cher, j'en "profite" ?

 

[KEJLA]

@HeavyMetalAngel Je ne suis pas aussi sûre que toi que nos petits gestes ne servent à rien individuellement. Parce que déjà ils font réfléchir les autres et sont copiés. Là où je suis d'accord, c'est que ce n'est pas suffisant pour sauver le monde car on n'a plus le temps. Là il faudrait massivement se réorganiser. Changer de mode de société effectivement comme dans une ZAD où on voit les choses collectivement.

 

[KEJLA]

@lastochka j'ai jeté un oeil à ton questionnaire sans le remplir car il me semble que certaines réponses à l'intérieur d'une même question pourraient se cumuler au lieu d'être exclusives.

 

[PoussiM]

@lastochka c'est une super idée ! j'ai répondu au questionnaire. Ce serait dans quel coin ?

 

[KEJLA]

On dirait qu'on est en chemin pour la fin du monde. Certains cherchent vraiment à ce qu'il n'y ait plus aucune vie sur Terre.
Heureusement d'autres s'emploient à recréer la biodiversité mais cela n'arrêtera pas les ondes si on laisse la 5G se propager.

 

[Membre supprimé 188801]

@KEJLA agissons en masse je veux croire que nous puissions la stopper. Je suis bientôt de retour en France et je suis plus que motivée pour empêcher tout ça d’arriver