(màj) Mymy devient la rédactrice en chef de madmoiZelle

[Gringo]

@Nienke Mon avis c'est qu'il faut de tout: du financement participatif, un abonnement premium, des campagnes de pubs et de sponsoring. Le souci c'est qu'en temps que lectrices, il faut arrêter de râler à chaque article sponsorisé. Si on veut avoir un droit de regard sur le contenu éditorial, il faudra mettre la main à la poche: les entreprises militantes n'ont pas les moyens de faire des campagnes de pub comme l'oreal...

@PingouinMasqué ça dépend de la façon dont tu es impliqué dans ton travail. J'ai un exemple dans le milieu du maraîchage: ils sont 3; le terrain appartient à un des trois (ferme des parents), le matériel est acheté par le proprio parce que c'ets plus pratique. Mon pote qui bossait là-bas en est parti, entre autre parce qu'il n'y a jamais eu de promesse d'association sur la partie du terrain. Donc oui il bossait dans un environnement sympa avec des collègues qui sont des amis mais sur le long terme il n'aurait jamais eu de droit sur le terrain et n'aurait jamais gagné plus que le smic (vu que le maraîchage c'est pas rentable).
Je pense qu'on peut s'investir dans un projet plus grand que soi pour des clopinettes mais il faut une reconnaissance de fou et une projection dans l'avenir où on aura un poids décisionnel. S'engager dans quelque chose juste en temps qu'employé exécutant, oui ça n'en vaut pas le coup.
Un soutien financier est un gros plus, j'en conviens. Comme Clémence le dit: à la fin il faut bien payer ton loyer.

 

[elea51]

Le podcast Travail en Cours a invité Clémence à parler sur le thème du travail idéal et elle y donne notamment les raisons qui ont poussé à son départ et son ressenti à elle.

Et pour faire suite au podcast, Clémence a publié une vidéo sur sa chaîne YouTube

 

[M.*]

@M.* Le podcast Travail en Cours a invité Clémence à parler sur le thème du travail idéal et elle y donne notamment les raisons qui ont poussé à son départ et son ressenti à elle.

Et oui, elle on l'entend, mais alors @Fab il est comme qui dirait mort dans le game. Faire l'autruche ok quand t'as pas fait ton devoir le dimanche soir pour le lundi matin, pas quand t'as humilié une salariée et que tu promets des soit-disant réponses. Quelle belle leçon de management.

 

[Cococinulle]

Je viens de l'écouter, c'est quand même ce qui était ressorti des posts qui prenaient du recul sur l'affaire badmoizelle: du management ça ne s'improvise pas et ce n'est pas parce que ton supérieur a une gestion qui ne convient pas à ses employés que ça fait de lui quelqu'un de méchant.

Pas méchant dans le fond, mais violent professionnellement et humainement quand même je trouve.
ex : le coup de dire qu'1 mois de réflexion, c'est trop long + pression/chantage pour une rupture conventionnelle et ensuite licenciement pour faute grave.

Ne pas/plus s'entendre professionnellement avec quelqu'un, ça arrive, mais ça n'empêche pas de le traiter avec respect.

Spoiler: Explication de ce qui est considéré comme une faute grave

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[Cococinulle]

Et oui, elle on l'entend, mais alors @Fab il est comme qui dirait mort dans le game. Faire l'autruche ok quand t'as pas fait ton devoir le dimanche soir pour le lundi matin, pas quand t'as humilié une salariée et que tu promets des soit-disant réponses. Quelle belle leçon de management.

Mais en plus je ne comprends pas pourquoi promettre de donner une explication si on n'en a pas l'intention de le faire
Il n'a aucune obligation de nous donner cette explication, et chacune est ensuite libre de choisir si elle continue ou non de lire et participer à Madmoizelle.
Du coup, ça me paraît trop bête d'annoncer un truc qu'on ne fera finalement pas. C'est assez méprisant pour ceux à qui on fait cette promesse

 

[M.*]

Mais en plus je ne comprends pas pourquoi promettre de donner une explication si on n'en a pas l'intention de le faire
Il n'a aucune obligation de nous donner cette explication, et chacune est ensuite libre de choisir si elle continue ou non de lire et participer à Madmoizelle.
Du coup, ça me paraît trop bête d'annoncer un truc qu'on ne fera finalement pas. C'est assez méprisant pour ceux à qui on fait cette promesse

Je pense que c'était pour calmer tout le monde à l'époque, et que maintenant il n'y aura pas autant de virulences pour avoir une réponse qu'avant.

"Ce que je dis, tout le monde s'en tamponne ! Je gueule, je gueule, j'pourrais gueuler dans le cul d'un poney ce serait pareil !"

 

[Gringo]

@Cococinulle
D'un côté je comprends Clémence qui défend ses droits et qui veut ses indemnités auxquelles elle a droit, mais je me dis que si elle a eu le nez dans les comptes et qu'elle n'a pas vu d'ouverture pour une augmentation, c'est que les comptes doivent être ric rac. Je comprends Fab aussi pour sa volonté de tenter la rupture conventionnelle afin de payer le moins possible pour ce départ, surtout que le départ avait l'air d'être voulu par les deux parties. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi il n'y a pas eu négociation: de ce que j'ai lu sur internet, les indemnités correspondent au minimum à 1/4 du salaire par année d'ancienneté. Pour un salaire à 1500€, ça fait 750€ d'indemnités. J'ose espérer que la trésorerie de Madmoizelle à cette époque là n'était pas à 750€ près, parce que sinon je comprends vraiment Fabrice de sa gestion de l'affaire: aussi peu d'argent disponible pour autant d'investissement dans son entreprise et surement autant de stress, ça doit être dur à gérer.

Edit: suppression du passage problématique relevé par @Mymy

 

[Nunnally]

@Gringo Pour le montant des indemnités Clémence n'a pas dit qu'elle était à 1800 brut ? Normalement c'est 1/4 du brut x années d'ancienneté (donc 900€). Mais elle a passé plus de deux ans dans l'entreprise, même si à un poste (et peut-être un salaire) différent.
Apres je chipote mais même si les indemnités montaient à 1000-1500€ je suis d'accord avec toi et trouve assez inquiétant que ce genre de sommes menace l'entreprise.

 

[Cococinulle]

@Gringo je comprends la gestion, la tentative de rupture conventionnelle.
Je comprends moins le traitement humain de l'affaire (en se basant sur les dires de Clémence et ceux des autres témoignages connus, bien sûr).

 

[Mymy Haegel]

Pas méchant dans le fond, mais violent professionnellement et humainement quand même je trouve.
ex : le coup de dire qu'1 mois de réflexion, c'est trop long + pression/chantage pour une rupture conventionnelle et ensuite licenciement pour faute grave.

Ne pas/plus s'entendre professionnellement avec quelqu'un, ça arrive, mais ça n'empêche pas de le traiter avec respect.

Oui enfin il ne faut pas oublier que vous avez ici la parole d'une personne et son interprétation unique. Clairement, ça ne correspond pas à ma version des faits, mais je fais pas un podcast sur le sujet puisque c'est pas ma vie et que j'ai rien à gagner à le faire. Les faits sont au mieux tordus,, au pire faux ; l'irrespect, selon moi, n'a pas été du côté où tu le penses, mais en soi on s'en fout, ça ne regarde personne après tout. C'est juste important pour moi de le dire ici parce que je me dis que plein de gens vont prendre les posts pour argent comptant alors que, bon. Disons que ce n'est pas à ce que j'ai vécu, et vu.

@CococinulleJe suis d'accord, la faute grave a l'air d'être injustifiée selon les dires de Clémence, je crois d'ailleurs qu'elle le conteste.

Absolument pas, aucune contestation n'est en cours, rien du tout. Là encore je ne veux pas laisser des faits erronés en ligne sans les contredire.

 

[Gringo]

Absolument pas, aucune contestation n'est en cours, rien du tout. Là encore je ne veux pas laisser des faits erronés en ligne sans les contredire.

Je vais supprimer ce passage et réécouter le podcast, il est possible que ce soit la journaliste qui ai dit ça et qu'elle se soit enflammée.
Edit: c'est bien la journaliste qui dit "... débouche sur un licenciement pour faute grave, qu'elle conteste" et pas Clémence. C'est un peu nul comme formulation, ça sous entend une action en justice.

 

[Cococinulle]

Oui enfin il ne faut pas oublier que vous avez ici la parole d'une personne et son interprétation unique. Clairement, ça ne correspond pas à ma version des faits, mais je fais pas un podcast sur le sujet puisque c'est pas ma vie et que j'ai rien à gagner à le faire. Les faits sont au mieux tordus,, au pire faux ; l'irrespect, selon moi, n'a pas été du côté où tu le penses, mais en soi on s'en fout, ça ne regarde personne après tout. C'est juste important pour moi de le dire ici parce que je me dis que plein de gens vont prendre les posts pour argent comptant alors que, bon. Disons que ce n'est pas à ce que j'ai vécu, et vu.


Absolument pas, aucune contestation n'est en cours, rien du tout. Là encore je ne veux pas laisser des faits erronés en ligne sans les contredire.

En effet, mes messages sont en réaction avec ce qui dit dans le podcast.
Tu dis que ça ne regarde personne, mais c'est Madmoizelle qui a décidé d'exposer ce licenciement au public

Et finalement, comme pour le Badmoizelle, pendant lequel Clémence s'est apparemment trouvée seule à gérer ça (toujours d'après elle, bien sûr), @Fab semble avoir fui la gestion de ce problème (alors même qu'il en est à l'origine par son article).