Marathon de lecture Harry Potter 2.0
- Initiateur de la discussion Mordred
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- harry potter lecture marathon
Je suis aussi partante pour un COD de AVPM
Bon pour les chapitres d'hier et d'aujourd'hui, je les ai écouté cette nuit pendant que j'essaie de trouver le sommeil malgré la chaleur. Du coup, il y a des passages dont je ne me souviens pas trop
. Du coup j'ai pas trop de remarques, enfin juste une. Quand Lily demande à Rogue si ce n'est pas grave si elle est née moldue, Rogue hésite à lui répondre puis lui dit que non. Est-ce parce qu'il croit déjà à une supériorité du sang sorcier sur le sang moldu mais vu que c'est Lily pas de soucis ou est-ce qu'il est courant de certaines discriminations envers les né-moldu mais ne veut pas en parler à Lily? 
Sinon la bataille de Poudlard semble hyper déséquilibrer : plein de mangemorts, des araignées géantes, des géants... contre les profs de Poudlard, les membres de l'ordre et quelques élèves à peine majeur. Franchement entre les destructions importante et le nombre d'assaillants, ça devrait une plus grosse boucherie, non et plus vite fini (pas de prisonniers?). Ils sont vraiment pas si effrayant que ça les mangemorts (et du coup ils font moins peur).
Bon pour les chapitres d'hier et d'aujourd'hui, je les ai écouté cette nuit pendant que j'essaie de trouver le sommeil malgré la chaleur. Du coup, il y a des passages dont je ne me souviens pas trop
. Du coup j'ai pas trop de remarques, enfin juste une. Quand Lily demande à Rogue si ce n'est pas grave si elle est née moldue, Rogue hésite à lui répondre puis lui dit que non. Est-ce parce qu'il croit déjà à une supériorité du sang sorcier sur le sang moldu mais vu que c'est Lily pas de soucis ou est-ce qu'il est courant de certaines discriminations envers les né-moldu mais ne veut pas en parler à Lily? Sinon la bataille de Poudlard semble hyper déséquilibrer : plein de mangemorts, des araignées géantes, des géants... contre les profs de Poudlard, les membres de l'ordre et quelques élèves à peine majeur. Franchement entre les destructions importante et le nombre d'assaillants, ça devrait une plus grosse boucherie, non et plus vite fini (pas de prisonniers?). Ils sont vraiment pas si effrayant que ça les mangemorts (et du coup ils font moins peur).
Je suis pas certaine que le nombre de mangemorts soit si important que ça, il n'y a déjà pas des masses de sorciers, ça m'étonnerait qu'il y en ai beaucoup qui adhèrent à l'idéologie Voldy au point d'aller se battre et risquer sa vie.
nezentrompette
Le train de vie d'une noix de Saint-Jacques
Journée de dingue aujourd'hui, mais je me dois de commenter ce chapitre!
Premièrement, @shigurette Moi j'ai toujours pris l'hésitation de snape comme le fait qu'il savait, lui, que les nés moldus étaient des cas à part pour certains sorciers mais que sur le moment il savait pas s'il devait dire la vérité à Lily ou l'épargner pour qu'elle ne stresse pas davantage. En fait, JKR joue encore sur le même principe: ambigüe jusqu'au bout (snape méchant ou gentil?) mais dans les faits, il penche malgré tout vers le positif. Je te renvoie à l'analyse de @Watou qui avait bien décrit le truc rapport à ma théorie sur Snape qui vole sans balai (et qui est dans la même veine un peu) (et avec laquelle je suis tout à fait d'accord):
Ensuite: COJ
Je comprends pas comment les gens qui ont lu ce chapitre peuvent encore considérer snape comme quelqu'un de tout blanc ou tout noir. JKR a crée un personnage très "humain" (dans le sens "représentatif de la race humaine").
Quelqu'un avec ses défauts innés, comme la mocheté ou la curiosité (on est combien à avoir ce même défaut? hein? allez, avouez!
)
Quelqu'un avec des défauts dus à son environnement immédiat (pauvreté, père brutal): sale, amer, sarcastique, très (trop?) fier de son appartenance au monde sorcier.
Quelqu'un avec des qualités: capable d'un amour fort, grande loyauté (dumby, narcissa malfoy), talent, intelligence, malgré ses défauts et de là d'où il vient il a réussi à "faire quelque chose de lui-même"
Je reviens pas sur le fait qu'on voit clairement que c'est sirius qui a commencé la "guéguerre".
Je reviens pas sur le fait que pour moi, le "sang-de-bourbe" était dû à un trop-plein d'émotions, d'humiliation qu'il ne pensait pas du tout envers Lily (comme un gamin qui va dire "je te déteste" à sa mère)
Bref, j'en reviens toujours au même: pour moi Snape est le personnage le plus magnétique que j'ai pu lire. Mystérieux, ambigüe jusqu'au bout, dans chaque chapitre où il intervient il a beau rester dans l'ombre et parler de sa faible voix glaciale, on ne voit et n'entend que lui.
Malgré un mauvais départ il finit par choisir ce qui est juste, pas ce qui est facile. Par loyauté, il accepte une vie où il sera continuellement détesté et pris pour un monstre; il arrive à résister à l'envie tellement humaine de protester de son innocence aux yeux de tous en sachant que le but ultime de sa mission ne sera peut-être jamais connu. Et pourtant, une bonne part de son comportement et de ses propos reste inacceptable. Snape, le héros détestable. JKR a visé juste, à mes yeux
Je lui laisse d'ailleurs la parole. Je trouve qu'elle apporte un "fin mot de l'histoire" sur comment appréhender ce personnage, et je trouve qu'en lisant la saga, c'est bien ce qui transparaît:
(Question: “Lily detested Mulciber and Avery. If Snape really loved her, why didn’t he sacrifice their company for her sake?”)
Rowling: “Well, that is Snape’s tragedy. Given his time over again he would not have become a Death Eater, but like many insecure, vulnerable people (like Wormtail) he craved membership of something big and powerful, something impressive. He wanted Lily and he wanted Mulciber too. He never really understood Lily’s aversion; he was so blinded by his attraction to the dark side he thought she would find him impressive if he became a real Death Eater.”
(“Do you think Snape is a hero?”)
“Yes, I do; though a very flawed hero. An anti-hero, perhaps. He is not a particularly likeable man in many ways. He remains rather cruel, a bully, riddled with bitterness and insecurity — and yet he loved, and showed loyalty to that love and, ultimately, laid down his life because of it. That’s pretty heroic!”
“The week after I finished the book… I went onto a fan site because I was looking for questions to put up on my Web site, which is sometimes difficult. And I was so heartened to see that people on the message boards that people were still arguing about Snape. The book was out, and they were still arguing whether Snape was a good guy. But that was really wonderful to me, because there’s a question there, was Snape a good guy or not? In many ways he really wasn’t. So I haven’t been deliberately misleading everyone all this time, when I say that he’s a good guy. Because even though he did love and he loved very deeply and he was very brave, both qualities that I admire above anything else. He was bitter and he was vindictive… but right at the very very end, he did…
Premièrement, @shigurette Moi j'ai toujours pris l'hésitation de snape comme le fait qu'il savait, lui, que les nés moldus étaient des cas à part pour certains sorciers mais que sur le moment il savait pas s'il devait dire la vérité à Lily ou l'épargner pour qu'elle ne stresse pas davantage. En fait, JKR joue encore sur le même principe: ambigüe jusqu'au bout (snape méchant ou gentil?) mais dans les faits, il penche malgré tout vers le positif. Je te renvoie à l'analyse de @Watou qui avait bien décrit le truc rapport à ma théorie sur Snape qui vole sans balai (et qui est dans la même veine un peu) (et avec laquelle je suis tout à fait d'accord):
Pareil pour l'histoire de la branche sur petunia: à la première lecture on peut se dire "si, il l'a fait exprès" mais j'y crois pas: même pour un sorcier doué, je le vois mal faire de la magie sans baguette...
Ensuite: COJ
Je comprends pas comment les gens qui ont lu ce chapitre peuvent encore considérer snape comme quelqu'un de tout blanc ou tout noir. JKR a crée un personnage très "humain" (dans le sens "représentatif de la race humaine").
Quelqu'un avec ses défauts innés, comme la mocheté ou la curiosité (on est combien à avoir ce même défaut? hein? allez, avouez!
)Quelqu'un avec des défauts dus à son environnement immédiat (pauvreté, père brutal): sale, amer, sarcastique, très (trop?) fier de son appartenance au monde sorcier.
Quelqu'un avec des qualités: capable d'un amour fort, grande loyauté (dumby, narcissa malfoy), talent, intelligence, malgré ses défauts et de là d'où il vient il a réussi à "faire quelque chose de lui-même"
Je reviens pas sur le fait qu'on voit clairement que c'est sirius qui a commencé la "guéguerre".
Je reviens pas sur le fait que pour moi, le "sang-de-bourbe" était dû à un trop-plein d'émotions, d'humiliation qu'il ne pensait pas du tout envers Lily (comme un gamin qui va dire "je te déteste" à sa mère)
Bref, j'en reviens toujours au même: pour moi Snape est le personnage le plus magnétique que j'ai pu lire. Mystérieux, ambigüe jusqu'au bout, dans chaque chapitre où il intervient il a beau rester dans l'ombre et parler de sa faible voix glaciale, on ne voit et n'entend que lui.
Malgré un mauvais départ il finit par choisir ce qui est juste, pas ce qui est facile. Par loyauté, il accepte une vie où il sera continuellement détesté et pris pour un monstre; il arrive à résister à l'envie tellement humaine de protester de son innocence aux yeux de tous en sachant que le but ultime de sa mission ne sera peut-être jamais connu. Et pourtant, une bonne part de son comportement et de ses propos reste inacceptable. Snape, le héros détestable. JKR a visé juste, à mes yeux
Je lui laisse d'ailleurs la parole. Je trouve qu'elle apporte un "fin mot de l'histoire" sur comment appréhender ce personnage, et je trouve qu'en lisant la saga, c'est bien ce qui transparaît:
(Question: “Lily detested Mulciber and Avery. If Snape really loved her, why didn’t he sacrifice their company for her sake?”)
Rowling: “Well, that is Snape’s tragedy. Given his time over again he would not have become a Death Eater, but like many insecure, vulnerable people (like Wormtail) he craved membership of something big and powerful, something impressive. He wanted Lily and he wanted Mulciber too. He never really understood Lily’s aversion; he was so blinded by his attraction to the dark side he thought she would find him impressive if he became a real Death Eater.”
(“Do you think Snape is a hero?”)
“Yes, I do; though a very flawed hero. An anti-hero, perhaps. He is not a particularly likeable man in many ways. He remains rather cruel, a bully, riddled with bitterness and insecurity — and yet he loved, and showed loyalty to that love and, ultimately, laid down his life because of it. That’s pretty heroic!”
“The week after I finished the book… I went onto a fan site because I was looking for questions to put up on my Web site, which is sometimes difficult. And I was so heartened to see that people on the message boards that people were still arguing about Snape. The book was out, and they were still arguing whether Snape was a good guy. But that was really wonderful to me, because there’s a question there, was Snape a good guy or not? In many ways he really wasn’t. So I haven’t been deliberately misleading everyone all this time, when I say that he’s a good guy. Because even though he did love and he loved very deeply and he was very brave, both qualities that I admire above anything else. He was bitter and he was vindictive… but right at the very very end, he did…
COD
Remus et Tonks morts, le déni continue.
Sur le débat à propos de l'hésitation de Snape sur les né-moldus, pour moi il pense que ça fait une différence, il sait que ça fait une différence pour d'autres, mais il ne veut pas inquiéter Lily.
Si y a des sorciers à la poste, il faut que je leur écrivent pour leur dire que ma lettre d'admission s'est perdue en route !
S'il le faut ils croient que je l'ai reçue et que je boude !
Dans l'absolu je comprends aussi l'attaque de Sirius. Toute sa famille est à Serpentard, cette maison représente tout ce qu'il déteste. Entendre quelqu'un en venter les mérites, ça doit le travailler, quand même...
Dumbledore qui lit nonchalamment son Sorcière Hebdo avec son "Surveillez un peu Quirell, voulez-vous?" J'adore !
Sûrement un des chapitres que je préfère. Parce qu'on retourne à l'époque des "parents", et que ça développe encore la psychologie des personnages adultes. En nuançant, parce qu'on a le point de vue de Snape, toutes les explications sur son comportement, tous les côtés moins reluisants des Maraudeurs, de la nuance partout, quoi.
Je trouve Snape incroyablement touchant, très "héros à l'ancienne", à se sacrifier pour celle qu'il aime en insistant pour rester dans l'ombre... (de là à faire un parallèle hasardeux avec Cyrano de Bergerac, il n'y a qu'un pas. Vais-je le franchir ? MAIS CERTAINEMENT ! Et à pieds joints, même !
) (Pardon. 
) (Oui, je sais, il reste un personnage bien plus nuancé que Cyrano, bien plus humain, et bien plus intéressant. Mais ce côté "personne ne doit savoir" m'y fait penser.)
Oh, et je voulais vous le dire en rattrapant vos lectures, mais votre réflexion à propos du chapitre "Le Pire Souvenir de Rogue" a juste changé mon monde. Voilà.
(@UnSuricate Je crois que y avait eu une discussion, peut être ici remarque, sur "comment tu réagirais si ton petit frère ou ta petite soeur recevait une lettre d'admission à Poudlard" Réponse : "je l'étrangle pour prendre sa place.
")
Remus et Tonks morts, le déni continue.
Sur le débat à propos de l'hésitation de Snape sur les né-moldus, pour moi il pense que ça fait une différence, il sait que ça fait une différence pour d'autres, mais il ne veut pas inquiéter Lily.
Si y a des sorciers à la poste, il faut que je leur écrivent pour leur dire que ma lettre d'admission s'est perdue en route !
S'il le faut ils croient que je l'ai reçue et que je boude ! Dans l'absolu je comprends aussi l'attaque de Sirius. Toute sa famille est à Serpentard, cette maison représente tout ce qu'il déteste. Entendre quelqu'un en venter les mérites, ça doit le travailler, quand même...
Dumbledore qui lit nonchalamment son Sorcière Hebdo avec son "Surveillez un peu Quirell, voulez-vous?" J'adore !
Sûrement un des chapitres que je préfère. Parce qu'on retourne à l'époque des "parents", et que ça développe encore la psychologie des personnages adultes. En nuançant, parce qu'on a le point de vue de Snape, toutes les explications sur son comportement, tous les côtés moins reluisants des Maraudeurs, de la nuance partout, quoi.
Je trouve Snape incroyablement touchant, très "héros à l'ancienne", à se sacrifier pour celle qu'il aime en insistant pour rester dans l'ombre... (de là à faire un parallèle hasardeux avec Cyrano de Bergerac, il n'y a qu'un pas. Vais-je le franchir ? MAIS CERTAINEMENT ! Et à pieds joints, même !
) (Pardon. ) (Oui, je sais, il reste un personnage bien plus nuancé que Cyrano, bien plus humain, et bien plus intéressant. Mais ce côté "personne ne doit savoir" m'y fait penser.)Oh, et je voulais vous le dire en rattrapant vos lectures, mais votre réflexion à propos du chapitre "Le Pire Souvenir de Rogue" a juste changé mon monde. Voilà.
(@UnSuricate Je crois que y avait eu une discussion, peut être ici remarque, sur "comment tu réagirais si ton petit frère ou ta petite soeur recevait une lettre d'admission à Poudlard" Réponse : "je l'étrangle pour prendre sa place.
")
@UnSuricate Grave. Ils ont dû utiliser des hiboux tout nazes... 
J'aimerais teeeeellement aller à Poudlard. Mais SERIEUSEMENT, vous vous imaginez abandonner internet ?!
COJ, 33 - le récit du Prince
Ce passage avec tous les morts m'a tellement brisé le cœur à la première lecture...
COJ, 33 - le récit du Prince
Ce passage avec tous les morts m'a tellement brisé le cœur à la première lecture...
Genre imaginez que par malheur la lettre de Lily se soit perdue (comme les nôtres quoi) : elle aurait été tellement en colère et déçue de Snapinou !
Toujours à la bourre bonjour!
chap 23:
La fin de ce chapitre n'existe pas du tout tralalala...
Chap 24:
Le début de celui la non plus...
Désolée j'avais besoin d'une bonne vielle référence graveleuse pour me remettre de la mort de Dobby...
Chap 25:
Pas grand chose à dire à part "Teddy est né vive Teddy!" et qu'il va peut être falloir arrêter de dire "le bébé de Tonks" au lieu de "notre/votre/leur bébé"
Chap 26:
D'ailleurs normalement c'est la baguette qui choisi son sorcier, comment Ollivanders a pu fabriquer de bonnes baguettes pour Luna et Peter?
chap 28:
Vous m'avez contrariée avec cette histoire de sac et de chaussette, je m'étais jamais pausé la question...
Pour moi le sac est minuscule, c'est le sac qu'elle avait au mariage, ça doit + ou - être une pochette, ensuite je pense qu'ils ne portent pas des petites soquettes, c'est l’Angleterre, il fait froid, elle doit avoir de grosses chaussettes en laine!
J'ai reproduit l’expérience avec des chaussettes normales et ma trousse à maquillage (remplie) qui doit avoir + ou - la taille du sac:
[/url][/IMG]
ça marche pas mal, avec de vrais chaussettes ça passe nickel!
chap 23:
Tu parle d'un euphémisme! Ils font pas l'école buissonnière, ils fuient et se cachent pour leur vie...
Raiponce ma Raiponce lance moi ta chevelure...
La fin de ce chapitre n'existe pas du tout tralalala...
Chap 24:
Le début de celui la non plus...
oui oui là où ils dormes...
Désolée j'avais besoin d'une bonne vielle référence graveleuse pour me remettre de la mort de Dobby...
Par contre quand y s’agit de retenir qu'on peut pas transplaner à Poudlard...
Chap 25:
Pas grand chose à dire à part "Teddy est né vive Teddy!" et qu'il va peut être falloir arrêter de dire "le bébé de Tonks" au lieu de "notre/votre/leur bébé"
Chap 26:
Il ne suffirait pas qu'elle désarme Harry pour que la baguette soit sous son allégeance à elle? Ou alors la baguette de Bellatrix est aussi raciste qu'elle et elle refuse de servir une née moldue?
En sachant qu'ils sont la première ligne du combat contre Voldemort et que contrairement à Luna ils risquent de ne plus être joignables sous peut, il aurait pu prioriser Harry, Hermione et Ron quand même (même s'ils ont les baguettes qu'ils ont pris)
D'ailleurs normalement c'est la baguette qui choisi son sorcier, comment Ollivanders a pu fabriquer de bonnes baguettes pour Luna et Peter?
Je me demande si Bill a osé raconter ça à Charly...
J'étais persuadée que le dragon avait cramé la coupe... Probablement parce qu'à ma première lecture ça m'avais vraiment vraiment énervée qu'ils n'y pensent pas en mode "le feu de dragon peut détruire l'anneau unique alors l'horcruxe easy merde! crame le p*tain d'horcruxe!"
chap 28:
J'ai peur de comprendre...
Mec... Faut vraiment arrêter avec les chèvres là...
Vous m'avez contrariée avec cette histoire de sac et de chaussette, je m'étais jamais pausé la question...
Pour moi le sac est minuscule, c'est le sac qu'elle avait au mariage, ça doit + ou - être une pochette, ensuite je pense qu'ils ne portent pas des petites soquettes, c'est l’Angleterre, il fait froid, elle doit avoir de grosses chaussettes en laine!
J'ai reproduit l’expérience avec des chaussettes normales et ma trousse à maquillage (remplie) qui doit avoir + ou - la taille du sac:
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ça marche pas mal, avec de vrais chaussettes ça passe nickel!
@Antigonedream, notre envoyée spéciale sur "L'Affaire de la Chaussette", a testé pour vous. 
-Mais dis donc, Jamie, comment on fait tenir un sac dans une chaussette ?
- C'est très simple. Regardez ce playmobil.
(En vrai tu m'as trop fait rire !)
-Mais dis donc, Jamie, comment on fait tenir un sac dans une chaussette ?
- C'est très simple. Regardez ce playmobil.
(En vrai tu m'as trop fait rire !
)
@Watou oui, moi dans la vie je suis une f*ckin' reporter de l'extrême!
@Antigonedream OMG ce fou rire que j'ai eu dans le bus grâce à toi ! J'ai commencé à lire et j'me suis dit "naaan elle a quand même pas testé... Elle l'a FAIT ! " 
