On a chopé la puberté, une polémique et une pétition, mais est-ce justifié ?

Kettricken

Hate is always foolish. Love is always wise
13 Avril 2011
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Moi ce qui m'étonne, ce sont les messages réclamant des livres bien fait à donner aux enfants et aux ados pour leur expliquer la sexualité, l'anatomie, l'adolescence. Parce que personnellement, de tels livres, j'en ai eu.
Je suis plus âgée que la majorités des Mads, mais je me souviens très bien que quand j'étais enfant (fin des années 80), mes parents m'avaient passé une bande dessinée parlant d'une famille avec deux enfants (une fille, un garçon) où la maman tombait enceinte, ce qui était l'occasion pour les parents d'expliquer en détail et avec des termes scientifiques l'anatomie mâle et femelle, la conception, la grossesse et l'accouchement. C'était aussi l'occasion pour la bédé d'aborder la question des jalousies entre frère et soeur par exemple.
Plus tard, ils m'ont filé "le complexe du homard" de Dolto, que j'ai détesté tellement j'avais l'impression d'y être vue comme un animal exotique. Mais aussi une autre petite bédé qui parlait de l'adolescence assez simplement .La bédé n'était pas parfaite : je me souviens que quand le narrateur aborde la question de l'homosexualité, il était représenté littéralement en train de marcher sur des oeufs. Mais il en parlait et disait que c'était normal.
J'avoue que je serais curieuse de relire aujourd'hui ces deux ouvrages pour voir si mon regard actuel me les ferait voir comme moins bien, mais je suis certaine qu'à tout le moins, ils abordaient les questions biologiques simplement et scientifiquement.

Bon après, je vous rassure, le bénéfice de toutes ces bonnes lectures a été en partie défait par la lecture intempestive de "Jeune et Jolie" :cretin:
 

Kettricken

Hate is always foolish. Love is always wise
13 Avril 2011
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@Imago Je râle d'autant plus de ne pas me souvenir du nom de ces deux livres. j'aimerais vraiment voir s'ils sont aussi bien que dans mon souvenir.
 
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Réactions : Manea et Syloene
J

JAK-STAT

Guest
Ce qui me gêne BEAUCOUP, c'est le manque de diversité des jeunes filles présentées, et la planche sur les seins qui pointent. Pas un mot pour dire que ce genre de comportement de la part des mecs ce n'est pas normal ? Vraiment ?
+ les très bon les passages sur "si tu n'as que des noisettes en guise de seins" très belle expression, très réconfortante pour les filles qui n'ont pas de seins, quelque soit leur âge. Que les seins remplissent un A ou un triple D ou plus, ça reste des seins, pas "des noisettes". Ils marchent pareil, en fait.

Et sur "grâce à ta poitrine qui s'arrondit tu attires l'attention de Gudule". Avec ces deux passages les adolescentes qui n'ont pas beaucoup de poitrine se sentiront très attirantes c'est sûr. Dois-je rappeler qu'une des opérations de chirurgie esthétique les plus faites chez les femmes est l'augmentation mammaire. Il faut des gros seins pour séduire. Toi la meuf qui fait du A ou du B, tu n'attireras jamais l'attention des garçons. Ils aiment les gros seins.

C'est typiquement LE genre de phrases qui ruinent la confiance en soi, souvent maigre, des adolescentes, et qui les poussent à faire de la chirurgie étant adultes.

Donc non ce livre est nul, on ne doit PLUS tenir ce genre de propos, le fait qu'il y ait des livres pires ne change rien.
 
20 Avril 2015
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Je vois mes collègues de 35-40 ans assez au courant de l'actualité qui ne voient pas qui est Orelsan ou Kardashian etc, pourtant je vois pas comment on peut passer à côté (maintenant quand on ne va pas trop sur internet, qui est Kim Kardashian?)
Je ne pense pas que ce soit une question d'âge,plus de sensibilité. Kim Kardashian s'est fait remarquer par le biais d'une sex tape et ensuite d'une tv réalité bref l'univers closer,quelque chose qui ne correspond pas à tout le monde. Quant à orelsan,son style reste particulier. La polémique l'a fait connaitre mais c'était il y a 10 ans,les gens ont oublié entre temps.
 

Aesma

Poutou Partout, Le Pen Nulle Part
23 Janvier 2014
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@Kettricken Tu as eu de la chance. Moi j'ai rien eu et j'ai fait mon éducation sexuelle sur les pornos :top:
En fait je crois que ce qu'on attend surtout c'est que ce soit ces livres safes qui soient les plus populaires, sortent des grandes maisons d'édition et bénéficient d'une grande promo. Et on attend aussi que la question du consentement soit abordée. Et pour travailler avec des enfants et adolescents, avec une bibliothèque garnie de livres très connus (Max et Lili, Titeuf, etc), ben j'ai jamais trouvé un livre très clair. Du coup je pense acheter des nouveaux livres. Et justement, quand je me suis penchée sur les livres de Dolto, j'ai vu pas mal de stéréotypes sexistes.
Et puis tant que ces livres safes ne seront pas utilisés à l'école, tant que le sujet de la sexualité et du consentement ne sera pas plus défini dans les programmes... C'est mort.
J'ai envie de vous partager des petites idées, pour celles qui comme moi travaillent auprès d'enfants et ados, que ce soit dans le circuit scolaire ordinaire ou ailleurs : les bénévoles ou salariées du planning familial sont disponibles pour des interventions auprès de tout type de public afin d'apporter ce regard sur le consentement. Personnellement j'ai lancé l'idée à la pause café et ça a pris direct et je suis certaine que dans quelques mois le centre dans lequel je travaille pourra bénéficier de vrais lieux d'éducation à la sexualité et au consentement, avec un appui de professionnelles féministes. C'est un petit pavé dans la marre mais en tant que personnes ouvertes au féminisme, on peut agir sur ce côté là !

Pour ajouter, sur la partie Planning, y a aussi un Centre de Documentation ouvert au public avec justement pleeein de bouquins et notamment des livres pour enfants qui sortent un peu des sentiers battus donc si vous cherchez des livres safes vous pouvez commencer par là. Y en a pour tous les goûts, exploration du genre, famille homoparentale, consentement etc.
 
8 Mai 2014
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ton histoire me rappelle les comportements très étranges qu'avait un garçon qui me harcelait au collège; je n'avais presque rien en poitrine et une fois en sport il me sort devant plein de monde "Laura, tu te rembourres?" :eh: j'ai été vraiment choquée et je n'ai pas su lui répondre.
Et puis dans la même année à la piscine où je suis persuadée que c'était lui qui est allé prendre mon soutif dans les vestiaires, c'est un autre garçon qui l'a récupéré et l'exhibait à tout le monde, j'ai du aller le récupérer au prof, j'étais honteuse :shifty:
 
23 Mars 2016
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Ailleurs
Je ne comprends tellement pas les gens qui parlent de censure au sujet de la pétition.
Déjà le bouquin ne vas pas être réimprimé, c'est tout. Les exemplaires existants sont toujours diffusables, il est toujours dispo sous forme ebook. Le contenu n'a pas été modifié.
Ensuite, c'est une pétition, sur internet. N'importe qui avec un PC et une connexion peut se créer 4 adresses mails différentes pour la signer 4 fois, on le sait, tout le monde le sait, et on sait que ça se fait ! Donc ça n'a pas de valeur, ça ne veut rien dire.
On pourrait parler d'auto-censure (c'est encore différent), mais là les mecs ils risquaient rien à réimprimer le bouquin.
Cette manière de foirer ce qu'on fait et de se poser en victime après....
 
28 Juillet 2017
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Hyères
@Lauritas , j'ai vécu la même chose de la 5ème à la 3 ème avec un mec toujours derrière moi en maths qui tirait sur l'élastique de mon soutif en me répétant qu'il "servait à rien". Un jour un peu avant le brevet je me suis retournée et lui ai planté mon compas dans la main en lui disant " aussi bien l'un que l'autre ne te serviront à rien, tout comme ta cervelle ".
Qu'est ce que je me suis sentie bien ce jour là, même les heures de colle me semblaient comme de la barbapapa sur une pomme d'amour ^^
 
8 Juin 2014
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Paris
@Margay Je plussoie pour les éditions Talents Hauts !
Tu as aussi le site http://altersexualite.com qui est super complet... Il y a des listes de livres par âge/classe, leur thématique est signalée par une lettre ( L pour Lesbien, G pour gay, T pour Transidentité etc)
Souvent, il y a aussi une critique de l'ouvrage (points positifs/négatifs) et c'est toujours très intéressant à lire, parce que même les livres militants peuvent facilement tomber dans des écueils de stéréotypes ou autres

Après tu peux aussi faire des recherches sur le site ricochet, en faisant "recherche avancée" tu peux entrer des mots clés ou des thématiques !
Ou encore sur Babelio, avec le système des tags, et puis il y a plein de critiques donc ça aide à choisir
Sinon pour l'homosexualité c'est le sujet de mon mémoire, donc si tu veux des idées de bouquins n'hésite pas !
 
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