On a testé pour vous la nouvelle stratégie des anti-IVG

[minibullette]

je ne connaissais pas ce genre de pratique WTF !
Merci pour ce billet très  instructif  (et édifiant) que je vais partager !

 

[Seemstobegood]

C'est aberrant. Vraiment. Comment veux-tu faire confiance à qui que ce soit après ça ?
Je pense qu'avoir recours à l'IVG est un choix à faire SEULE, mais non sans conseils préalables de spécialistes. Si l'on ne peut MÊME PLUS demander de l'aide aux personnes (soi-disant) les plus aptes à nous répondre... Je ne sais plus où on va là. Quelle fermeture d'esprit !

Je ne sais même pas si je suis outrée, énervée, choquée, sidérée, dégoûtée, remuée, triste ou déçue. Un peu tout à la fois je pense .

 

[Aeanaa]

Je ne pensais pas qu'il était si dure, en france, de pouvoir avorter...

Entre cet article, et celui de la femme a qui ont a menti sur sa grossesse, je suis choquée.

Les personnes comme @Gia bee et ivg.net, mettent les droits des femmes a mal...

Pourquoi, on ne nous laisse pas le choix ? Avoir quelqu'un de neutre devant soit c'est vraiment trop dure ? Quelqu'un qui ne nous manipule pas le cerveau surtout quand on parle à des "gamines" de 17 ans. Ce type de personnes est dangereuse pour la femme et ces droits.

 

[katnissvsw]

On n'imagine pas le nombre de femmes qui ont voulu avorter à tout prix, et peu importe leur âge, et qui sombrent dans la dépression par la suite. Mon père, médecin, en met toutes les semaines sous anti-dépresseurs.

Il est dans quelle branche de la médecine? La psychiatrie? Parce que dans ce cas là, les gens qui prennent des antidépresseurs, il doit en voir des tonnes.
Et puis les gens bien portants ne vont pas voir le médecin donc les femmes qui l'ont bien vécu ne font pas de dépression et ne vont pas de médecin pour ça.
Et puis la culpabilité qu'elles ont ne naît elle pas du fait qu'on les culpabilise?
Lesgens qui parlent d'avortement de confort à tout bout de champ sauf raison légitime pour avorter, les pro-vie comme ces sites qui essaye de les convaincre de ne pas le faire puisque c'est censé être un enfant.

 

[Pinceau_]

Je n'en désire ni maintenant (trop jeune, étudiante), ni après. (idem on ne dit pas à une femme qui en veut qu'elle changera peut être d'avis, marche dans l'autre sens aussi)

J'ai éclaté de rire sur cette phrase  J'imagine trop "bon, vous êtes enceinte Madame... Etes vous vraiment sure de le garder ? Non parce que vous savez, les enfants des fois... on a un peu envie de les étrangler, m'enfin je vous préviens voilà..." ::

Merci pour cet argument auquel je n'avais jamais pensé ! 

J'suis d'accord avec ton post sauf sur ce point là, placer un enfant à la DASS n'est pas forcément pour s'en débarasser, au contraire la plupart du temps c'est pour s'assurer que l'enfant aura une vie meilleure que celle que la mere peut lui proposer. Et puis "on le donne pas à l'adoption"; au bout de 9 mois ouais c'est un enfant pas un tas de cellule . J'suis pour le droit à l'IVG et je pense que si je devrais être confrontée à ce choix cela me marquerait profondément . J'espère que mon message ne sera pas perçue comme agressif mais je te trouve trop dure sur ce passage là.

Désolée si j'ai paru dure, c'était en réponse au message de gia bee et du coup j'étais peut-être un peu échauffée  Mais je ne voulais pas critiquer les gens qui donnent leurs enfants à la DDASS, au contraire ce doit être aussi difficile bien sur, mais entre : avorter, et garder son enfant en sachant  qu'il partira à la DDASS, je trouve qu'il est "mieux" d'avorter puisque dans l'autre cas, tu n'offres quand même pas la meilleure vie à cet enfant. Puisqu'on a le choix. Mais je pense que, si j'avais un enfant, et que je n'avais pas ou plus les moyens de m'en occuper correctement (ex: je perds mon travail, je me retrouve à la rue, je n'ai plus de famille, bref la totale), je """"pense"""" (autant que je puisse l'imaginer avec des "si"), que je ferais le choix de donner mon enfant à des gens capables de mieux s'en occuper, donc tout ça pour dire que je conçois totalement que ce soit pour lui offrir une vie meilleure et pas pour s'en débarrasser.

pfff je ne sais même pas ce qui me choque le plus, si c'est la désinformation, le côté misogyne du :
"toi femme qui est sur terre pour n'être qu'une poule pondeuse ne force pas ton corps à renié sa VRAIE fonction"
ou l'orientation vers "mais attend ma cocotte profite du système le rsa il est fait pour ça!"

J'avais pas vu ça comme ça, je suis encore + outrée !

 

[maw maw]

@elynor : merci pour la précision j'étais pas sûre sûre

 

[katnissvsw]

@billboard Je pense que tu vas trop loin en culpabilisant les filles qui ont choisi l'accouchement sous X.
On devrait autant avoir le choix d'avorter que d'accoucher sous X et ne culpabiliser ni l'une ni l'autre.
Je vais un peu plus loin mais les filles qui ne se sont pas rendus compte dans les délais qu'elles sont enceintes, elles sont inconscientes. Ne vaut il pas mieux pour m'enfant qu'elle accouche sous X plutôt qu'elle commette un infanticide?
Et les filles qui ne veulent pas avorter par conviction, en quoi est ce plus grave qu'avorter.

 

[loulou33]

Je n'en désire ni maintenant (trop jeune, étudiante), ni après. (idem on ne dit pas à une femme qui en veut qu'elle changera peut être d'avis, marche dans l'autre sens aussi)

J'ai éclaté de rire sur cette phrase  J'imagine trop "bon, vous êtes enceinte Madame... Etes vous vraiment sure de le garder ? Non parce que vous savez, les enfants des fois... on a un peu envie de les étrangler, m'enfin je vous préviens voilà..." ::

Merci pour cet argument auquel je n'avais jamais pensé ! 

J'suis d'accord avec ton post sauf sur ce point là, placer un enfant à la DASS n'est pas forcément pour s'en débarasser, au contraire la plupart du temps c'est pour s'assurer que l'enfant aura une vie meilleure que celle que la mere peut lui proposer. Et puis "on le donne pas à l'adoption"; au bout de 9 mois ouais c'est un enfant pas un tas de cellule . J'suis pour le droit à l'IVG et je pense que si je devrais être confrontée à ce choix cela me marquerait profondément . J'espère que mon message ne sera pas perçue comme agressif mais je te trouve trop dure sur ce passage là.

Désolée si j'ai paru dure, c'était en réponse au message de gia bee et du coup j'étais peut-être un peu échauffée  Mais je ne voulais pas critiquer les gens qui donnent leurs enfants à la DDASS, au contraire ce doit être aussi difficile bien sur, mais entre : avorter, et garder son enfant en sachant  qu'il partira à la DDASS, je trouve qu'il est "mieux" d'avorter puisque dans l'autre cas, tu n'offres quand même pas la meilleure vie à cet enfant. Puisqu'on a le choix. Mais je pense que, si j'avais un enfant, et que je n'avais pas ou plus les moyens de m'en occuper correctement (ex: je perds mon travail, je me retrouve à la rue, je n'ai plus de famille, bref la totale), je """"pense"""" (autant que je puisse l'imaginer avec des "si"), que je ferais le choix de donner mon enfant à des gens capables de mieux s'en occuper, donc tout ça pour dire que je conçois totalement que ce soit pour lui offrir une vie meilleure et pas pour s'en débarrasser.

pfff je ne sais même pas ce qui me choque le plus, si c'est la désinformation, le côté misogyne du :
"toi femme qui est sur terre pour n'être qu'une poule pondeuse ne force pas ton corps à renié sa VRAIE fonction"
ou l'orientation vers "mais attend ma cocotte profite du système le rsa il est fait pour ça!"

J'avais pas vu ça comme ça, je suis encore + outrée !

..............
et vi

 

[Titien]

@billboard Je pense que tu vas trop loin en culpabilisant les filles qui ont choisi l'accouchement sous X.
On devrait autant avoir le choix d'avorter que d'accoucher sous X et ne culpabiliser ni l'une ni l'autre.
Je vais un peu plus loin mais les filles qui ne se sont pas rendus compte dans les délais qu'elles sont enceintes, elles sont inconscientes. Ne vaut il pas mieux pour m'enfant qu'elle accouche sous X plutôt qu'elle commette un infanticide?
Et les filles qui ne veulent pas avorter par conviction, en quoi est ce plus grave qu'avorter.

+1
avorter est un choix, on a aussi le droit de ne PAS avorter, de ne PAS être pour sois même mais de ne pas pouvoir pour autant assumer l'enfant. PLus on a de possibilités et plus les droits de la femme à choisir est respectée.

Sinon je suis profondément choquée par l'article. Autant je trouve leur site pas très bien fait (beaucoup trop clairement anti même si rien n'est dit) autant j'ai trouvé que la discussion passait mieux. Et ça fait peur (je trouvais pas de smiley approprié mais en fait = )

 

[Raphie82]

Article intéressant bien que pour ma part je ne suis pas convaincue qu'avorter n'apporte pas plus de risques de faire des fausses couches.

Et puis j'ai rien compris au tableau avec les données  

 C'est facile d'utiliser de faux arguments, d'effrayer en prenant le ton de la bienveillance mais est-ce eux qui vont s'occuper de la mère et du bébé en devenir?

Je ne pense pas que ça soit des arguments sont faux. Je pense qu'elle citait plutôt des contre-exemples.
Rattrapez moi si je dis une bêtise

je ne prendrais qu'un exemple de faux arguments : plus de risques de cancers ou de grossesse extra-utérine + la taille de l'embryon. Pour moi ce sont des mensonges blatants utilisés pour effrayer et faire changer d'avis quelqu'un qui se pose des questions. L'objectivisme devrait être une règle quand on est face à quelqu'un qui doit prendre une telle décision.

 

[Pinceau_]

@laviolettedetoulouse

Mes commentaires ne visaient à culpabiliser personne, je me suis sans doute mal exprimée, mais c'était en réponse au post qui disaient "au pire si tu veux pas de cet enfant, tu peux le garder mais le donner à l'adoption", qui pour moi est un mauvais argument pour convaincre une fille enceinte qui souhaite avorter, car c'est aussi douloureux etc. Après je me suis un peu emballée pour appuyer mon raisonnement.

Mais cela reste entièrement le choix de la femme (j'ai par exemple adoré le film Juno et je l'ai pas "jugée coupable" de quoi que ce soit).

Juste, qu'on laisse le choix aux femmes, sans leur sortir des arguments culpabilisants, pour qu'elles agissent en tout connaissance de cause, quelle que soit leur décision.

Pardon si j'ai blessé des filles, je ferais + attention à l'avenir en rédigeant mes posts, spontanément je ne pense pas forcément à toutes les situations (car en fait, je n'avais pas du tout pensé aux femmes qui accouchent sous X, ni à celles qui ne veulent pas avorter par conviction sans pour autant vouloir garder l'enfant)

 

[Certes.]

Super article, les fact checkings sont vraiment bien renseignés en plus.
Ce genre de trucs me révoltent tellement ! Hier j'en ai parlé avec mon ex et dans le même genre il m'a raconté qu'il connaissait une fille qui étaient allée chercher la pilule du lendemain dans un hôpital catholique (en allemagne, je sais pas si y'a des hôpitaux privés tenus par des religieux en France ?) et qu'on avait refusé de lui donner en lui disant que ce serait comme un avortement et que c'était mal

Je commente même pas les propos anti-avortement qui ont été tenu ici, (n'empêche venir tenir un discours pro-life aussi assumé sur madz,... faut être très courageuse ou un peu maso ^^) vous l'avez déjà très bien fait.

ça m'intéresse ce que tu dis, parce qu'autant je suis pour l'avortement, autant exiger d'hopitaux catholiques de délivrer une pilule du lendemain, ça me parait ... je sais pas, un peu contradictoire. J'ignore complètement comment ça se passe en Allemagne, si ton amie avait la possibilité d'aller dans un hopital public (?) Mais à partir du moment où l'affiliation à la religion est clairement revendiquée, dans une certaine mesure ça me parait ''cohérent'' qu'ils aient refusé.


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Pour donner une note plus positive, j'ai une amie qui s'est faite avorter et l'équipe médicale a été très chaleureuse et compréhensive. Elle n'a pas eu à affronter de discours moralisateurs. C'est un peu con de s'en réjouir car ça devrait être normal dans notre pays.
Et par rapport à un autre point de vue exprimé et maintes fois cité ça me choque beaucoup que les médecins pratiquent leur médecine sans mettre de côté leurs opinions personnelles et/ou religieuses.

D'ailleurs, je ne comprends pas la clause d'exclusion (?) qui permet à un médecin de se retirer du cas si celui-ci va à l'encontre de ses convictions. Tout ce que je demande à un pro de la santé c'est de me conseiller sur les options médicales à ma disposition, ses opinions ne m'intéressent pas !