Arf depuis que j'ai commencé mon post le sujet a changé de direction
J'ai donc pondu un roman
Il y a eu pas mal de posts disant que "dire que les hommes sont incapables d'aimer une femme, c'est faux, #notallmen, etc"
Ce n'était pas exactement ça le propos à la base, il a été explicité ensuite par @adita puis @Mukru (je crois) que le point c'était de dire que le groupe social homme (cis) n'aime pas le groupe social femme.
Je voulais intervenir par rapport à la misandrie. Merci @Growing Entish pour la définition que tu as proposé, elle me parle "Un.e non-cismec misandre considère les hommes cis comme des dangers"
Comme tout le monde peut le voir, mon statut c'est "misandrette en puissance". Bah oui, je me permets d'être souvent méprisante envers le groupe homme, je me moque d'eux, je leur fait des blagues qu'ils trouvent pas drôles, je les clashe, je m'emporte quand ils me demandent de leur expliquer le féminisme en me disant que j'abuse de me battre pour des trucs futiles, big up dernièrement à mon coloc et ses potes "mais faut quand même avouer que pour pécho, les mecs on galère cent fois plus que vous quoi, vous c'est open bar, tu mets un décolleté et du rouge à lèvre et c'est plié quoi" , et big up a un autre pote qui se dit féministe et qui n'entend pas que non, c'est pas parce qu'il veut développer sa pensée qu'il va être admis dans des lieux non-mixtes... . Et oui, je considère les hommes cis comme des dangers, jusqu'à ce qu'ils me prouvent qu'ils ne vont pas me blesser, mais vous savez quoi? ils me blessent quand même, malgré tous leurs efforts, et ils me blessent à cause de leur statut d'homme cis justement.
Mais disons que je suis une misandre non violente non dangereuse, je vais pas aller taper (oralement ou verbalement ) un cis parce qu'il est cis par exemple , juste pour ça, mais probablement que oui s'il est sexiste, classiste, raciste, homophobe, validiste... même pas besoin d'en cumuler beaucoup d'ailleurs! Je vais juste abimer leur égo en fait...
Et donc, vraie question: y a-t-il vraiment des misandres qui font ça?? qui violentent en vrai les hommes cis?? (vraiment, qui connait un groupe organisé de misandres - ou des personnes isolées - qui organise des descentes pour piéger des mecs cis et les punir d'être des mecs cis, qui se réunit pour choisir des victimes cis dans la rue ou en boite et les viole ou les tabasse etc etc?)
J'ai trouvé la discussion sur le classisme et le sexisme super intéressante!
Je déplore tellement le comportement répandu que tu décrivais @Emel- , sur le classisme dont on peut faire preuve dans la drague justement.
Je ne me place que dans le cadre de relation hétéro et cis parce que forcément les cadres LGBTQ rajoutent des nuances:
- le comportement version classiste, avec supériorité de niveau culturel, langage, finances, etc (dirigée des CSP+ , femmes ou hommes, vers les CSP-). Rappelons quand même que les femmes sont plus pauvres et plus au chômage que les hommes comme l'a souligné @Sadala
- le comportement version sexiste qui "aggrave" les choses, dirigée des hommes CSP+ vers les femmes CSP- cette fois, où l'homme se pose au choix en sauveur pour tirer du caniveaux la blanche colombe, ou alors asseoir son emprise sur une personne car elle devient dépendante financièrement -et psychologiquement souvent, ou profite simplement d'avoir une femme a disposition pour tenir la maison, faire des enfants, assez jolie pour faire office de faire valoir en public mais pas assez affirmée pour faire des vagues, l'illustration du "sois belle et tais toi" qui était très en vogue il n'y a pas si longtemps que ça...
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais il me semble qu'entre la théorie et la pratique, sur ne pas prioriser les luttes ou comparer les souffrances, il y a quand même un fossé parfois, parce que dans la réalité, le but du jeu c'est de pas mourir.
1: avoir son intégrité physique et morale préservée (y a pas de smiley pour ça dis-donc )
2: pouvoir manger et boire
3: pouvoir dormir
4: pouvoir se soigner
5 et plus: loisirs, habits, art, technologie, matériel, etc etc. Si on l'enlève on est triste, mais on ne meurt pas. (oui si tu arrêtes de faire du rodéo-sushi c'est triste mais tu n'en meurs pas )
Si sur le 2, 3 et 4 les CSP- ont beaucoup plus à s'en faire que les CSP+ parce que l'argent est nécessaire à tout ça, pour le 1... les chiffres montrent que les femmes meurent plus de la main des hommes, et les hommes meurent aussi plus de la main des hommes, que de celle des femmes, toutes classes sociales confondues.
Ah et puis je voulais dire que politiquement, ça me fait vomir qu'on se congratule de faire des choses pour les femmes CSP+, alors qu'on s'en fout des CSP-, sans considération de genre. Alors oui moi aussi je vais parfois prioriser mes luttes, parce que c'est ça qui me déplait dans le féminisme blanc TM, de penser à sa gueule et à sa classe, en piétinant tout ce qui est socialement inférieur . Concrètement, lutter contre le plafond de verre, je trouve ça important, mais moins que de faire prendre conscience à chaque fille/femme que ses pensées sont valables, que ses actes aussi, que le consentement c'est important, que son corps ses choix, qu'elle n'est pas inférieure aux hommes, que plein de choses dans la société ne sont pas normales, etc, etc. Et c'est là que c'est difficile, parce que même si je trouve que le langage inclusif c'est super important parce que faire disparaitre le neutre masculin, je pense que ça permettra de beaucoup avancer dans le futur, je trouve que c'est quand même moins important que de ne pas accepter les conditions de vie déplorables de toute une partie de la population française, celle qui galère en vrai, et qui forcément ne va pas avoir de temps de cerveau disponible pour se préoccuper du langage inclusif, vu qu'elle se préoccupe de sa survie .
C'est clair que sur le fofo, le groupe social jeune femme blanche cis sans enfant ayant fait des études est très très bien représenté, et c'est un fait à prendre en compte quand on lit et participe à ce genre de débat - et je dis ça sans attaque perso (ni en mode les riches c'est caca) juste que des fois, on peut check ses privilèges, ce que n'ont clairement pas fait les 2 nice guys du topic
J'ai donc pondu un roman
Il y a eu pas mal de posts disant que "dire que les hommes sont incapables d'aimer une femme, c'est faux, #notallmen, etc"
Ce n'était pas exactement ça le propos à la base, il a été explicité ensuite par @adita puis @Mukru (je crois) que le point c'était de dire que le groupe social homme (cis) n'aime pas le groupe social femme.
Je voulais intervenir par rapport à la misandrie. Merci @Growing Entish pour la définition que tu as proposé, elle me parle "Un.e non-cismec misandre considère les hommes cis comme des dangers"
Comme tout le monde peut le voir, mon statut c'est "misandrette en puissance". Bah oui, je me permets d'être souvent méprisante envers le groupe homme, je me moque d'eux, je leur fait des blagues qu'ils trouvent pas drôles, je les clashe, je m'emporte quand ils me demandent de leur expliquer le féminisme en me disant que j'abuse de me battre pour des trucs futiles, big up dernièrement à mon coloc et ses potes "mais faut quand même avouer que pour pécho, les mecs on galère cent fois plus que vous quoi, vous c'est open bar, tu mets un décolleté et du rouge à lèvre et c'est plié quoi" , et big up a un autre pote qui se dit féministe et qui n'entend pas que non, c'est pas parce qu'il veut développer sa pensée qu'il va être admis dans des lieux non-mixtes... . Et oui, je considère les hommes cis comme des dangers, jusqu'à ce qu'ils me prouvent qu'ils ne vont pas me blesser, mais vous savez quoi? ils me blessent quand même, malgré tous leurs efforts, et ils me blessent à cause de leur statut d'homme cis justement.
Mais disons que je suis une misandre
Et donc, vraie question: y a-t-il vraiment des misandres qui font ça?? qui violentent en vrai les hommes cis?? (vraiment, qui connait un groupe organisé de misandres - ou des personnes isolées - qui organise des descentes pour piéger des mecs cis et les punir d'être des mecs cis, qui se réunit pour choisir des victimes cis dans la rue ou en boite et les viole ou les tabasse etc etc?)
J'ai trouvé la discussion sur le classisme et le sexisme super intéressante!
Je déplore tellement le comportement répandu que tu décrivais @Emel- , sur le classisme dont on peut faire preuve dans la drague justement.
Je ne me place que dans le cadre de relation hétéro et cis parce que forcément les cadres LGBTQ rajoutent des nuances:
- le comportement version classiste, avec supériorité de niveau culturel, langage, finances, etc (dirigée des CSP+ , femmes ou hommes, vers les CSP-). Rappelons quand même que les femmes sont plus pauvres et plus au chômage que les hommes comme l'a souligné @Sadala
- le comportement version sexiste qui "aggrave" les choses, dirigée des hommes CSP+ vers les femmes CSP- cette fois, où l'homme se pose au choix en sauveur pour tirer du caniveaux la blanche colombe, ou alors asseoir son emprise sur une personne car elle devient dépendante financièrement -et psychologiquement souvent, ou profite simplement d'avoir une femme a disposition pour tenir la maison, faire des enfants, assez jolie pour faire office de faire valoir en public mais pas assez affirmée pour faire des vagues, l'illustration du "sois belle et tais toi" qui était très en vogue il n'y a pas si longtemps que ça...
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais il me semble qu'entre la théorie et la pratique, sur ne pas prioriser les luttes ou comparer les souffrances, il y a quand même un fossé parfois, parce que dans la réalité, le but du jeu c'est de pas mourir.
1: avoir son intégrité physique et morale préservée (y a pas de smiley pour ça dis-donc )
2: pouvoir manger et boire
3: pouvoir dormir
4: pouvoir se soigner
5 et plus: loisirs, habits, art, technologie, matériel, etc etc. Si on l'enlève on est triste, mais on ne meurt pas. (oui si tu arrêtes de faire du rodéo-sushi c'est triste mais tu n'en meurs pas )
Si sur le 2, 3 et 4 les CSP- ont beaucoup plus à s'en faire que les CSP+ parce que l'argent est nécessaire à tout ça, pour le 1... les chiffres montrent que les femmes meurent plus de la main des hommes, et les hommes meurent aussi plus de la main des hommes, que de celle des femmes, toutes classes sociales confondues.
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Ah et puis je voulais dire que politiquement, ça me fait vomir qu'on se congratule de faire des choses pour les femmes CSP+, alors qu'on s'en fout des CSP-, sans considération de genre. Alors oui moi aussi je vais parfois prioriser mes luttes, parce que c'est ça qui me déplait dans le féminisme blanc TM, de penser à sa gueule et à sa classe, en piétinant tout ce qui est socialement inférieur . Concrètement, lutter contre le plafond de verre, je trouve ça important, mais moins que de faire prendre conscience à chaque fille/femme que ses pensées sont valables, que ses actes aussi, que le consentement c'est important, que son corps ses choix, qu'elle n'est pas inférieure aux hommes, que plein de choses dans la société ne sont pas normales, etc, etc. Et c'est là que c'est difficile, parce que même si je trouve que le langage inclusif c'est super important parce que faire disparaitre le neutre masculin, je pense que ça permettra de beaucoup avancer dans le futur, je trouve que c'est quand même moins important que de ne pas accepter les conditions de vie déplorables de toute une partie de la population française, celle qui galère en vrai, et qui forcément ne va pas avoir de temps de cerveau disponible pour se préoccuper du langage inclusif, vu qu'elle se préoccupe de sa survie .
C'est clair que sur le fofo, le groupe social jeune femme blanche cis sans enfant ayant fait des études est très très bien représenté, et c'est un fait à prendre en compte quand on lit et participe à ce genre de débat - et je dis ça sans attaque perso (ni en mode les riches c'est caca) juste que des fois, on peut check ses privilèges, ce que n'ont clairement pas fait les 2 nice guys du topic