Pirates du genre: non-binaires, genderqueers, agenré.e, genderfluid and Co

[Keko]

Ce que je comprends de ce que tu dis, c'est que c'est pas parce qu'on ne rentre pas dans une case qu'il faut forcément supprimer cette case ?

Exactement !

Tu sais que 5%, c'est dans certains cas très peu, dans d'autres beaucoup. Ils peuvent suffire à invalider un concept, une thèse... ils peuvent aussi, comme tu sembles le dire, être l'exception qui confirme la règle.

C'est une banalité que de dire que tous les concepts qui s'appliquent au réel sont faux. Et c'est pas la bonne vision des choses : trop binaire, "vrai ou alors faux", si tu vois ce que je veux dire. Les idées sont de plus en plus précise, de plus en plus vrai, de moins en moins fausse, mais si tu cherches la petite bête, elles seront toujours fausses. Et le système binaire du sexe/genre/etc, ben c'est pareil. Mais c'est pas parce qu'une théorie est fausse qu'elle est abandonnée : par exemple, dire que deux fils à plomb sont parallèles, c'est suffisant en maçonnerie, même si on sait pertinemment que la terre est ronde et que du coup les fils à plomb pointent tous deux vers le centre de la terre, à 6500 km de là... Juste on a pas besoin de cette précision pour construire une maison.

J'espère qu'en tant que cis

LoL.

tu réalises que ton truc qui fonctionne pour 95% des gens, il tue les 5% restants. Tu es toujours prêt-e à conserver un truc pareil ? Pas moi, en tout cas.

L'arachide c'est bon pour l'immense majorité et ça tue les allergiques. T'es pour l'interdiction des cacahuètes ? Le génocide des noisetiers ?

Le langage courant utilise les termes de mâle et de femelle non pas pour décrire une réalité scientifique autant que pour instaurer des présupposés sur les corps des gens

Mon point de vu, c'est qu'au mieux, on pourra rectifier l'emploie de ces catégories. Jamais les supprimer. Et si on essaye de les supprimer, on se heurtera au conservatisme ambiant. Et puis la science se fait dans la même langue, y a plus qu'à transférer les connaissances.

 

[Some-old-Guy]

Je suis désolé je rentre pas dans la discussion (je me contente de lire), mais y'a un truc qui me chiffonne depuis quelques temps, et aujourd'hui j'ai encore la preuve que "c'est pas commun" (ou plutôt pas dans l'ordre de la société ?).

Spoiler

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[Malf]

Tu peux demander qu'on te doses tout et n'importe quoi dans ton sang sans avoir à te justifier.
Tu n'as pas besoin d'ordonances il me semble. Tu vas dans un labo d'analyses et tu fais une demande d'analyse sanguine complète.

 

[Some-old-Guy]

Merci pour vos réponses !

Du coup j'ai une autre question, ça signifie quoi être intersexe ? A partir de quel moment c'est le cas ?
Et ensuite, après le résultat ? J'aurai mon joli tôt de testo plus élevé que la normale... Mais ça sert pas à grand chose au final si ?

 

[elie19]

*rentre dans la conversation*

@Keko J'ai du mal quand tu dis qu'il y a 95% vs 5% rien qu'au niveau biologique les chercheurs commence à se rendre compte qu'il n'y a pas deux sexes mais un continuum entre les deux et que les sexes 100%"femelle" ou 100%"mâle" sont en fait rare. L'article qui suit explique bien tout ça je trouve : http://sexes.blogs.liberation.fr/2013/06/19/il-nexiste-pas-2-sexes-male-et-femelle-mais-48/ @Luzgar (je te poke au cas ou ça t’intéresse). (par contre ça vient de libération donc ils découvrent la non binarité du sexe mais pour le genre c'est pas gagné).
Pour le genre je pense aussi que le 95% vs 5% est faux mais qu'aujourd'hui dans une société cisnormative il est difficile(euphémisme) de pouvoir remettre en question l'assignation à la naissance.
(alors bon je venais juste répondre à ce petit passage mais ça me semblait important)

HS: comment est ce que vous faite pour sortir des termes femelle ou mâle pour parler niveau biologique ? Le fait qu'ils soient ultra proche de féminin/femme et masculin/homme m'énerve.

 

[elie19]

@Iseria Queen C'est vrai je vais essayer de me réconcilier avec eux, c'est peut être pas leur faute si les gens les emplois devtravers

 

[Growing Entish]

@elie19 : Dans quel contexte as-tu besoin des termes "mâle" ou "femelle" ? Parce qu'en général, tu peux soit dire "les individus avec un vagin"/"les individus avec un pénis", ou "les personnes assignées garçon"/"les personnes assignées fille", ça marche plutôt bien !

Sinon... J'ai fait mon coming out à ma famille par mail et aux quelques connaissances qui n'étaient pas au courant sur facebook ! Je suis absolument terrifié.e par les conséquences que ça va avoir, mais pour le moment j'ai pas eu de réaction négative. Ma mère est blasée, elle comprend pas mais elle accepte (ce qui est plutôt pas mal j'imagine ?). Un des cousins de ma mère me dit qu'il accepte même si c'est compliqué et qu'il se mélangera probablement dans les pronoms (d'ailleurs il me mégenre dans son mail, mais je pense que c'était pas fait exprès). Mes grand-parents ont lu mon mail et... m'on genré.e correctement dans leur sms je crois (bon au masculin hein, faut pas pousser, mais j'ai pas fait de topo sur l'écriture inclusive dans mon mail et j'ai demandé des accords au masculin tout le temps, sinon ça devenait trop technique) Iels n'ont probablement rien pigé quand même, mais rien que ce petit truc ça me donne tellement d'espoir.

J'ai une famille trop cool.

Et sinon j'ai acheté un noeud-papillon aujourd'hui.

Et j'ai porté mon binder pour aller voir les parents de Pineapple.

Je me sens trop cool et Pineapple dit que je lui rappelle le Docteur.

Je vais vraiment aimer ce truc d'être out je crois

Spoiler: Coucou je suis flou.e !

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[Scamandre]

@Merry June Je sous-marine le topic mais j'ouvre mon hublot (si si j'ai des hublots qui s'ouvrent) pour te féliciter !
T'as vachement de courage, j'espère que tout ça va payer ! Tu te sens trop cool ? Tu ES trop cool
(Bon par contre je sais pas si c'est moi le souci, mais je vois pas ta photo)

 

[Growing Entish]

@Scamandre Merciii !
(j'ai édité pour la photo d'ailleurs, normalement là ça devrait marcher)

D'ailleurs, je ne sais pas encore à quel point mon mail de coming out a été efficace, mais si ça intéresse d'autres personnes qui ont du mal à trouver quoi dire pour le leur, de CO, je peux tout à fait vous l'envoyer par MP.

 

[Angel.]

@Merry June : Yeah je suis trop content.e pour toi (et tu fais penser au Docteur )

 

[Scamandre]

@Merry June Ayé, je vois la photo !
Canon ! Et chouette noeud-pap ! (noeud-pap are chouettes) (je fais de la traduction sauvage, admirez)

 

[Keko]

*rentre dans la conversation*

@Keko J'ai du mal quand tu dis qu'il y a 95% vs 5% rien qu'au niveau biologique les chercheurs commence à se rendre compte qu'il n'y a pas deux sexes mais un continuum entre les deux et que les sexes 100%"femelle" ou 100%"mâle" sont en fait rare. L'article qui suit explique bien tout ça je trouve : http://sexes.blogs.liberation.fr/2013/06/19/il-nexiste-pas-2-sexes-male-et-femelle-mais-48/

L'article en question estime que 0,8 à 2 % de la population est intersexe. Avec mon 5%, j'avais vu "large", sans précision aucune. Si demain tu me dis que plus d'un huitième de la population ne rentre pas dans la binarité hétéro normative, je trouverais ça surprenant.

Ce qui me ferai plaiz', par contre, c'est que les cis se remue les méninges et fassent des distinctions entre eux. Parce que je vois pas pourquoi il n'y aurait qu'UNE seule masculinité et UNE seule féminité.