Il reste le coup de la prophétie sur les yeux marrons, bleus et verts à fermer...
Pourquoi Daenerys a-t-elle fait ÇA dans Game of Thrones S8E5 ?
- Initiateur de la discussion Mymy Haegel
- Date de début
Il reste le coup de la prophétie sur les yeux marrons, bleus et verts à fermer...
C'est un personnage ultra droit dans ses bottes et le rendre intéressant dans une série où tout est gris c'est compliqué. Si ça passait plutôt bien dans les premières saisons c'est en partie grâce à l'appui des livres. Mais lorsque D&D sont passés à l'écriture il en a pris un coup comme de nombreux personnages (le plus flagrant c'est Tyrion
). Je suis d'accord pour dire qu'il était beaucoup mieux dans les premières saisons. D'ailleurs on a jamais vraiment eu son point de vue dans les derniers épisodes, ce qui renforce encore plus sa passivité.Edit :
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Je plussoie cette hypothèse !
(je me suis lassée des moues de Jon depuis le 1er épisode de la 1ère saison, devinez quoi : C'EST LONG 8 SAISONS 
)
Dans mon monde à moi, Jon repart au Nord de ce qu'il reste du mur, fait des câlins à Ghost et vit une bromance avec Thormund Giantsbane.
Alors ils peuvent tuer JonJon tant qu'ils veulent, mais qu'ils laissent Sansa en dehors de ça !
Je suis tellement dégoûtée par les deux derniers épisodes. Ils ont réussi à gâcher une série de 8 saisons en deux épisodes, c'est une belle perf' !
Comme d'autres l'ont dit plus haut, le problème n'est pas le fait que Daenerys devienne folle, mais la façon dont c'est amené. Jusqu'à la saison dernière, elle était juste capricieuse, et arrogante, puis en 2 épisodes, elle tourne la carte sans raison. Ok, elle a eu d'énormes coups durs. Comme tous les personnages en fait. C'est d'autant moins cohérent que Dany a passé 50 épisodes à libérer des peuples opprimés. Bref, c'est n'importe quoi.
Dernière édition :
J'ai aussi un peu bloqué en la voyant péter un câble et commencer à tout cramer ... mais en y réfléchissant cela ne me choque pas. Cela fait certes un moment qu'on la voit doucement glisser du coté obscur, elle se retrouve isolée et rejeté par beaucoup de monde, toussa toussa. Le contexte est clairement la pour qu'elle dérape.
Mais je pense qu'il le facteur déclencheur est autre: elle prend enfin conscience de son réel pouvoir destructeur. Elle vient juste de faire tomber toute seule, et en 5 minutes, la capitale du royaume. Nul besoin d'armée ou d'alliés, juste elle et son fils. C'est une gamine qui s'amuse à cramer une fourmi avec une loupe, puis deux, trois et ensuite toutes la fourmilière avec du gasoil. Je pense réellement que si elle avait vécu les choses au niveau du sol, elle n'aurait pas agit ainsi. La, elle n'est plus juste humaine, elle est dans une position quasi divine. Elle est réellement intouchable. Donc elle en oublie "l'humain" et se comporte en dragon. Elle a un gros truc entre les jambes et elle s'en sert compulsivement.
Mais je pense qu'il le facteur déclencheur est autre: elle prend enfin conscience de son réel pouvoir destructeur. Elle vient juste de faire tomber toute seule, et en 5 minutes, la capitale du royaume. Nul besoin d'armée ou d'alliés, juste elle et son fils. C'est une gamine qui s'amuse à cramer une fourmi avec une loupe, puis deux, trois et ensuite toutes la fourmilière avec du gasoil. Je pense réellement que si elle avait vécu les choses au niveau du sol, elle n'aurait pas agit ainsi. La, elle n'est plus juste humaine, elle est dans une position quasi divine. Elle est réellement intouchable. Donc elle en oublie "l'humain" et se comporte en dragon. Elle a un gros truc entre les jambes et elle s'en sert compulsivement.
M
Membre supprimé 334599
Guest
je n'ai pas vu l'épisode (pas le temps) mais a ce que j'ai pu lire, j'ai l'image d'Anakin Skywalker qui sombre d'un coup d'un seul dans le côté obscur genre en 5 mn c 'est plié.
Je comprends pas qu'on puisse dire que l'épisode était l'un des meilleurs de la saison voir de la série quand on montre dans le même article qu'il faut une explication des showrunners pour que son pétage de plomb à cet instant précis fasse sens 
Fin si c'était si bien... tout le monde aurait compris pourquoi elle se met à brûler King's Landing en regardant l'épisode, en fait. Les gens auraient pu détester la tournure choisie, or la plupart des critiques viennent quand même du fait que c'était super mal foutu et pas de l'arrivée de la MadQueen en elle-même.
Déjà les raisons qui font souffrir Daenerys sont lamentablement mises en scène, mais même son pétage de plomb ne tient pas la route. à l'écran il n'y a même pas un déclencheur qui pourrait expliquer qu'elle vrille à ce moment là. On nous dit que c'est le son des cloches, mais visuellement rien ne montre que c'est le son lui-même qui provoque ça. Au contraire, on la voit attendre ce son.
Elle serait montée sur Drogon juste après le meurtre de Missandei et aurait tout rasé, ça passait crème. Mais même pas, elle est repartie à Dragonstone, elle a été prudente et raisonnable juste après ce choc alors que personne ne la conseillait à ce moment précis. C'est complètement con d'avoir montré ce côté d'elle un épisode avant. Ensuite, certes la trahison de Varys et l'éloignement de Jon en rajoutent une couche, mais même là elle est encore capable d'écouter Tyrion qui lui demande d'accepter la reddition de la ville. Donc bon... au bout d'un moment faut choisir, soit elle est folle et elle est partie dans une rage meurtrière et donc elle n'est plus capable d'écouter les autres, et là ok c'est normal qu'elle fasse quelque chose d'illogique ; soit elle ne l'est pas et elle ne brûle pas la ville avec sa propre armée dedans.
Ma crainte principale c'est qu'ils nous la présentent comme parfaitement lucide l'épisode d'après juste pour le plaisir du scénario, capable de mesure et de tactique pour atteindre un but final. Ca serait un peu comme les balistes, en fait: un coup c'est surpuissant, un coup c'est lent, lourd et pas précis.
Edit: et je rappelle que Daenerys n'est pas la seule à avoir vécu des deuils et des horreurs en pagaille et sur un laps de temps très court. Spoiler Alert: Sansa aussi
Et je suis également très sceptique sur le fait que Daenerys ne voudrait pas partager le pouvoir en se mariant avec Jon. Au contraire, ils formeraient un couple royal redoutablement efficace: elle s'ennuierait vite à gérer les disputes de voisinage, alors que lui se contenterait fort bien de ça et de ne surtout prendre aucune décision politique d'envergure. Elle lui permettrait de ne pas se mouiller et lui lui laisserait les coudées franches pour les querelles de royaume et de conquête.
Fin si c'était si bien... tout le monde aurait compris pourquoi elle se met à brûler King's Landing en regardant l'épisode, en fait. Les gens auraient pu détester la tournure choisie, or la plupart des critiques viennent quand même du fait que c'était super mal foutu et pas de l'arrivée de la MadQueen en elle-même.
Déjà les raisons qui font souffrir Daenerys sont lamentablement mises en scène, mais même son pétage de plomb ne tient pas la route. à l'écran il n'y a même pas un déclencheur qui pourrait expliquer qu'elle vrille à ce moment là. On nous dit que c'est le son des cloches, mais visuellement rien ne montre que c'est le son lui-même qui provoque ça. Au contraire, on la voit attendre ce son.
Elle serait montée sur Drogon juste après le meurtre de Missandei et aurait tout rasé, ça passait crème. Mais même pas, elle est repartie à Dragonstone, elle a été prudente et raisonnable juste après ce choc alors que personne ne la conseillait à ce moment précis. C'est complètement con d'avoir montré ce côté d'elle un épisode avant. Ensuite, certes la trahison de Varys et l'éloignement de Jon en rajoutent une couche, mais même là elle est encore capable d'écouter Tyrion qui lui demande d'accepter la reddition de la ville. Donc bon... au bout d'un moment faut choisir, soit elle est folle et elle est partie dans une rage meurtrière et donc elle n'est plus capable d'écouter les autres, et là ok c'est normal qu'elle fasse quelque chose d'illogique ; soit elle ne l'est pas et elle ne brûle pas la ville avec sa propre armée dedans.
Ma crainte principale c'est qu'ils nous la présentent comme parfaitement lucide l'épisode d'après juste pour le plaisir du scénario, capable de mesure et de tactique pour atteindre un but final. Ca serait un peu comme les balistes, en fait: un coup c'est surpuissant, un coup c'est lent, lourd et pas précis.
Edit: et je rappelle que Daenerys n'est pas la seule à avoir vécu des deuils et des horreurs en pagaille et sur un laps de temps très court. Spoiler Alert: Sansa aussi
Et je suis également très sceptique sur le fait que Daenerys ne voudrait pas partager le pouvoir en se mariant avec Jon. Au contraire, ils formeraient un couple royal redoutablement efficace: elle s'ennuierait vite à gérer les disputes de voisinage, alors que lui se contenterait fort bien de ça et de ne surtout prendre aucune décision politique d'envergure. Elle lui permettrait de ne pas se mouiller et lui lui laisserait les coudées franches pour les querelles de royaume et de conquête.
Dernière édition :
Je comprends l'explication par le fait qu'elle se sente isolée, qu'elle ait tout perdu, etc c'était ce qu'on nous montrait dans la série depuis quelques épisodes (quoiqu'on la voit jamais ne serait-ce que pleurer ses gosses). Mais ça reste pas très logique. Les villes qu'elle avaient conquises avant ne la connaissaient pas, elle a toujours été une outsideuse, mais elle prenait soin de les convaincre en séparant le bon grain de l'ivraie : en trucidant les maîtres et jamais les civils en une action d'éclat qui les pousse à la fois à l'admirer, à la craindre et à lui être redevables.
C'était pas des villes dont elle pensait qu'elles lui étaient dues et allaient l'accueillir. Elle avait une vision plus réaliste et stratégique des choses alors que là elle se rapporte aux Seven Kingdoms comme un enfant se rapportait au jouet qu'on lui a promis depuis toujours (déso c'est un peu ça), avec idéalisme et orgueil, donc j'imagine que ça l'empêche de penser straight maintenant que l'enjeu de tant d'années est près de s'accomplir en quelques jours. Mais merde, dans tous les épisodes d'avant, tout est réduit au plus simple alors qu'elle a toujours réfléchi un minimum à ses stratégies sous des apparences impulsives, elle a réfléchi au pouvoir et à la manière dont il pouvait être obtenu, à la communication, à la manière d'être aimée des gens et elle sait que c'est pas immédiat. C'est la spécialiste des coups de com spectaculaires, et là elle en avait un tout près tout chaud. Qui la déteste, qui ne l'accepte pas ? Les gens du Nord dont on lui a dit qu'ils étaient à part, 2/3 pecnos, et surtout les LORDS. Or elle a jamais été aimée des lords, des "masters", son discours prend pas chez eux parce que c'est un discours révolutionnaire ! Elle, elle s'adresse au peuple et elle en a toujours eu conscience en en jouant à son avantage.
Elle aurait pu se dire Ok les lords m'aiment pas mais je vais convaincre le peuple comme je l'ai toujours fait en virant Cersei et en les épargnant TOUS. Je vois pas en quoi les cloches sont le signal de tout ce qu'elle a perdu, y a aucun lien en fait, et c'est facile. The bells = reddition, ce qu'elle réclame depuis 100 ans. C'est au contraire le signal de ce qu'elle pourra faire, vu qu'elle a eu la chance que l'armée ait été suffisamment séparée des civils (stupide idée d'ailleurs, je croyais qu'ils devaient servir de boucliers humains ?) pour qu'elle ait pas eu à les cramer dans le tas. A la rigueur ouais ça signifie ptet une victoire trop facile, une reddition qui arrive trop tard et qui lui aura pas permis de déchaîner sa rage, mais elle s'était déjà déchaîné sur une bonne flopée de gens avant nan ? Se ramener avec un dragon comme elle le faisait avant, c'était déjà régner sur les gens en faisant appel à la peur, mais elle y ajoutait toujours l'admiration en montrant qu'elle était forte contre ses ennemis, et que s'ils restaient ses amis elle les épargnait. Elle a toujours été très consciente de ça, de sa stratégie. Et elle se défoulait en déchaînant sa "folie" meutrière sur les gens qu'elle méprisait et qui était des méchants dans sa division du monde manichéenne entre maîtres/traitres et victimes à libérer, or là elle est même pas allée se venger de Cersei ! Disons qu'elle a pas pensé à tout ça parce qu'elle avait juste viré maboule. Mais même là pour moi c'est pas de la folie mentale comme pour Joffrey ou le Mad King. On verra par la suite j'imagine.
C'était pas des villes dont elle pensait qu'elles lui étaient dues et allaient l'accueillir. Elle avait une vision plus réaliste et stratégique des choses alors que là elle se rapporte aux Seven Kingdoms comme un enfant se rapportait au jouet qu'on lui a promis depuis toujours (déso c'est un peu ça), avec idéalisme et orgueil, donc j'imagine que ça l'empêche de penser straight maintenant que l'enjeu de tant d'années est près de s'accomplir en quelques jours. Mais merde, dans tous les épisodes d'avant, tout est réduit au plus simple alors qu'elle a toujours réfléchi un minimum à ses stratégies sous des apparences impulsives, elle a réfléchi au pouvoir et à la manière dont il pouvait être obtenu, à la communication, à la manière d'être aimée des gens et elle sait que c'est pas immédiat. C'est la spécialiste des coups de com spectaculaires, et là elle en avait un tout près tout chaud. Qui la déteste, qui ne l'accepte pas ? Les gens du Nord dont on lui a dit qu'ils étaient à part, 2/3 pecnos, et surtout les LORDS. Or elle a jamais été aimée des lords, des "masters", son discours prend pas chez eux parce que c'est un discours révolutionnaire ! Elle, elle s'adresse au peuple et elle en a toujours eu conscience en en jouant à son avantage.
Elle aurait pu se dire Ok les lords m'aiment pas mais je vais convaincre le peuple comme je l'ai toujours fait en virant Cersei et en les épargnant TOUS. Je vois pas en quoi les cloches sont le signal de tout ce qu'elle a perdu, y a aucun lien en fait, et c'est facile. The bells = reddition, ce qu'elle réclame depuis 100 ans. C'est au contraire le signal de ce qu'elle pourra faire, vu qu'elle a eu la chance que l'armée ait été suffisamment séparée des civils (stupide idée d'ailleurs, je croyais qu'ils devaient servir de boucliers humains ?) pour qu'elle ait pas eu à les cramer dans le tas. A la rigueur ouais ça signifie ptet une victoire trop facile, une reddition qui arrive trop tard et qui lui aura pas permis de déchaîner sa rage, mais elle s'était déjà déchaîné sur une bonne flopée de gens avant nan ? Se ramener avec un dragon comme elle le faisait avant, c'était déjà régner sur les gens en faisant appel à la peur, mais elle y ajoutait toujours l'admiration en montrant qu'elle était forte contre ses ennemis, et que s'ils restaient ses amis elle les épargnait. Elle a toujours été très consciente de ça, de sa stratégie. Et elle se défoulait en déchaînant sa "folie" meutrière sur les gens qu'elle méprisait et qui était des méchants dans sa division du monde manichéenne entre maîtres/traitres et victimes à libérer, or là elle est même pas allée se venger de Cersei ! Disons qu'elle a pas pensé à tout ça parce qu'elle avait juste viré maboule. Mais même là pour moi c'est pas de la folie mentale comme pour Joffrey ou le Mad King. On verra par la suite j'imagine.
Dernière édition :
Depuis le début je savais que Daenerys allait devenir une Mad Queen mais alors que les autres saisons montraient petit à petit qu'elle devenait de plus en plus instable, de façon trés progressif, la saison 8 n'a pas assez d'épisodes pour vraiment mettre en place la rage et la folie de Daenerys. Je pense vraiment que cette saison aurait dû avoir 10 épisodes comme les autres pour ne pas bacler les différents arcs des personnages ainsi que les batailles tant attendu. Même si j'aime beaucoup les épisodes, les scénaristes doient terminer plein d'histoires en 6 épisodes et c'est un c'est dommage de devoir terminer ainsi
F
Foxy*
Guest
J'aime beaucoup cette interprétation, je la trouve plus logique en fait@Ploue Une amie m'a donné une interprétation là-dessus que je trouve intéressante, et s'appuie sur le fameux "Alors il n'y aura que la peur".
Daenerys sait qu'elle ne sera pas aimée, et s'en est bien rendu compte au banquet (entre autres). Elle sait que le peuple ne l'acceptera pas comme souveraine, malgré tout ce qu'elle a fait, et que Jon lui sera préféré. Elle sait qu'elle ne pourra pas être reconnue comme une reine bonne et juste. Alors qu'est-ce qui lui reste, pour asseoir son pouvoir sur le peuple, si elle sait qu'elle n'aura pas de légitimité "naturelle" ? Uniquement la terreur.
En brûlant Port-Réal, elle s'assoit en tant que potentiel tyran, qui gouvernera par la peur. Parce qu'elle sait qu'elle ne pourra pas gouverner autrement.
Voilà, après c'est sujet à interprétation
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