Pourquoi je refusais d'admettre que je suis hétéro (et comment j'ai changé)

[Peace&Love&It;3]

@Gytha-Ogg Justement, je t'assure qu'en tant que bi j'ai souffert des conséquences de ce genre de comportement et que ça peut être nocif, @Lily Lou donne des liens à propos des clichés que cela renforce:

C'est pas comme si on accusait (la bisexualité est-elle à la mode ?) les bi (la bisexualité, un phénomène de mode ?) de juste (La bisexualité : un moyen de faire "sexy") suivre (Pour la génération des 14-22 ans, « Bi, c’est cool ! ») une mode (Bisexualité : pour la plupart des gens, ca n'existe pas) pour faire cool, hein

 

[Adybou]

" Je suis blanche, aujourd'hui j'en ai fait une force "

Pardon j'avais juste envie de trouer

"J'ai un pénis, je gagne plus que mon homologue à ovaires, et personne ne me croit quand je dis que c'est dû à mon travail "

 

[Adybou]

prochain article: "je suis riche mais ça va ,je le vis pas trop trop mal finalement"

"Au début payer mes impôts en une fois, ou ne pas avoir besoin d'aides sociales, ça me stressait, mais au bout de quelques mois, j'ai même pu aller faire mes courses à Monoprix"

Je m'amuse

 

[Adybou]

Ensuite nous savons que au collège certain ado ferais n'importe quoi pour ce démarquer à un moment ou les question identitaire sont hyper importante et ou l'ado est bousculé et sans cesse harceler d'image de sexe, d'amour, de couple

Donc la solution c'est de prétendre avoir une sexo qu'on a pas ?

 

[Like_the_sun]

[...], il a un peu genre tellement de milliers de personnes en souffrances car elles ont une sexualité non-hétéro et ont du mal à le comprendre/l'accepter, on peut peut être parler d'eux avant de parler de ceux qui sont au final dans la "norme", ont accès aux mêmes droits que les autres, ne sont pas discriminés,etc,etc...?

C'est déjà le cas en fait Mad a publié plein d'articles / témoignages sur l'homosexualité notamment (-> http://www.madmoizelle.com/motsclefs/homosexualite).
Mais ce n'est pas un magazine LGBTQ+. C'est un magazine féminin inclusif pour toutes les femmes / personnes non binaires. Et ça inclut aussi les personnes hétérosexuelles.

 

[Margooniett]

Trop dur d'être hétéro j'ai versé une larme !!! Non mais en vrai je sais pas acheté vous une décence mdr "accepter d'être hétéro" réellement ? Ça va c'est pas comme si la société le faisait pour vous snif trop dur. J'veux bien que l'homosexualité t'as attiré en étant jeune, moi aussi étant bi j'apprécie ce côté communauté culture gay etc qui viens avec le fait d'être LGBT, mais c'est quoi le message de ton témoignage au juste ? Parce que désolée mais non on témoigne pas comme ça salut j'raconte ma vie mais dans le but d'apporter une leçon hein. "L'hétérosexualité c'est pas une fatalité ?" Franchement merci d'appuyer les clichés que les bi.e.s subissent hein !!

 

[Jack-le-black]

@Like_the_sun Oui mais Madz est une goutte d'eau dans l'océan de médias qui ne parlent pas des problèmatiques LGBTQ+ et écrivent tout depuis un point de vue hétérocentré. D'où ma surprise; s'il s'agit de parler de problèmes qui concernent les personnes hétéros, il y a l'embarras du choix,c'est souvent celui qui est présenté par défaut. Quand à utiliser le terme "d'inclusivité" pour parler d'une majorité, c'est assez mal à propos.Ne nous inquiètons pas, les hétéros soint loins d'être exclus de quoique ce soit où que ça soit le terme "inclusif" est employé pour désigner la prise en compte des "minorités".Merci de ne pas en retourner le sens.

 

[shigurette]

je trouve que vous vous montez la tête pour pas grand chose, m'enfin j'ai déjà donné mon avis mais vraiment même si le témoignage mériterais d'être peaufiner peut être mais de la à dire que c'est dangereux ben non, maladroits peut être mais dangereux

Ce que tu fais là, c'est de la silentiation, et c'est moche. Que tu ne vois pas le problème, ok (enfin relis les posts qui expliquent le problème). Mais là , tu nous demande de nous taire parce que tu n'es pas d'accord. Déso mais c'est pas comme ça que ça marche.

J'ai dans mon adolescence, vu quelques jeune filles scander haut et fort qu'elles sont bi comme si c'était une véritable fierté. (Bizarrement la plupart des aujourd'hui (en réalité 3) sont hétéros)

Tout d'abord je ne sais pas comment tu sais qu'elles sont hétéros mais être en couple dit "hétéro" ne fait pas de ses membres des hétéros. De plus si effectivement, elles s'identifient maintenant comme hétéro, si à l'époque, elles se questionnaient sur leur orientation alors elles avaient tout à fait le droit de se dire bie. Enfin sinon, il a été déjà dit que c'était un comportement problématique et biphobe (puisqu'il participe à l'invisibilisation de l'orientation bie)

L'orientation sexuelle un outil de fierté ? C'est comme pour la couleur de peau ou le sexe. On ne choisit pas d'être noir ou blanc Homme ou femme.
On peut par contre être fier de notre groupe d'appartenance quand on à le choix d'y être (religion, parti politique, club d'echec du collège..) car c'est ... un choix (même si on tombe dans la marmite parfois jeune)
Je trouve ça plus logique d'être fier d'appartenir à une communauté qui se bat pour les droits LGBT comme le site. Pas d'être fier de son orientation sexuelle.

Les personnes fière de leur orientation romantique et/ou sexuelle sont celles à qui la société rappelle qu'elles devraient avoir honte de cette orientation, qu'iels valent moins que les autres. Donc c'est une façon de se défendre mentalement. Dans un monde parfait, on ne serait pas fier de son orientation ou de sa couleur de peau.

Je trouve dommage qu'on fasse parfois des fixations. Je suis totalement dans l'abysse quand on me dit "mais toi tu vois tu es cisgenre" de la même façon que "mais toi tu médecin"
[...]
Le fait que je sois hétéro ne me défini pas. On ne peut pas lire en moi par mon orientation sexuelle.
Même chez certains féministes je vois qu'on transgresse vers ces cases.

Alors en fait c'est la société qui fait une fixation sur nos orientations et qui tire des généralité à partir de là. Après évidement que le fait d'être hétéro ne te défini pas mais étant de l'orientation dominante, ça ne peut pas te définir.

Creer par écrit plus d'identité "bi, pansexuelle, assexuelle etc.." étaient important pour montrer la complexités des sentiments et de l'orientation sexuelle. Mais c'est d'autant plus dommage que certains ont établit des cases comme si cela pouvait nous définir.

Déso, mais pas déso. Mes identités me servent pas qu'à montrer la complexité de mes sentiments et de mes orientations. Les mots m'ont permis de me comprendre et de trouver des personnes avec un vécu similaire au miens, de me sentir normale et non "à réparer" ou "cassé" ou qu'il me manquait quelque chose.

 

[Laoragwen]

Moi je comprend pas du tout pourquoi l'article dérange tant de monde, que dans certain groupe "ado" l'homosexualité ai eu une période un peu hype c'est vraie, une sorte d'ouverture un coté un peu libéré attrait que n'avait pas l'hétérosexualité.

Ça revient à ce que je disais dans mon message, c'est mentir et dire faire partie d'une communauté juste parce qu'on ne s’intéresse qu'aux aspects positifs et qu'on veut absolument être aimé.

Ensuite nous savons que au collège certain ado ferais n'importe quoi pour ce démarquer à un moment ou les question identitaire sont hyper importante et ou l'ado est bousculé et sans cesse harceler d'image de sexe, d'amour, de couple comme si c'était la finalité d'une vie.

Du coup je vois pas le rapport avec la communauté LGBTQ ? Je reste sur mes position que mentir sur sa sexualité et donc sur son identité propre, juste pour se rendre intéressant est oui assez grave.

Vouloir dans un milieu ou l'homosexualité n'est pas pointer du doigt profiter du confort que peu offrir une communauté qui peu avoir cette image attrayante qui peut donner envie à un ado se cherchant, cherchant ça place ou on lui demande de se positionner sur des choses compliqué alors que sont corps n'est même pas former je ne trouve pas ça aberrant du tout.

Ta 1ère phrase résume exactement d'où vient le problème
Si elle recherchait un milieu pour avoir du confort lié à sa sexualité, alors ça s'appelle tout simplement le reste du monde ! Elle était/est hétéro, elle a du confort dans environ 98% des lieux. Pourquoi rechercher un milieu où l'homosexualité n'est pas pointer du doigt quand on est pas homosexuelle/bi/pan ?
Et image attrayante ? je veux bien savoir où dans le reste du monde, il y a cette image, j'ai pas compris désolé
Et qui lui a demandé de se positionner sur des choses compliquées ? là aussi désolé mais je comprends pas, j'ai pourtant bien relu le témoignage.....
Encore une fois se dire faire partie d'une communauté juste pour le confort qu'on recherche est assez problématique pour moi, surtout quand cette communauté ne vit pas seulement ce que l'on veut bien voir, c'est-à-dire seulement des aspects positifs....

n'y à t'il pas, de plus un problème de font au fait qu’apparemment tout le monde à l'air de penser qu'un enfant est hétérosexuelle jusqu'au jour ou... pourquoi partons nous du principe qu'avant remise en question l'enfant est avant tout hétéro. Pourquoi on trouve ça presque "normal" un enfant qui rejette l'homosexualité et pas l'hétérosexualité ? ou est l'égalité la dedans ?

Franchement je suis désolé, mais je me demande si tu as bien lu le témoignage ?
elle n'a pas compris adulte qu'elle était hétéro comme on peut comprendre adulte qu'en fait on est lgbtq+, non, elle a dit être lgbtq+ parce qu'elle trouvait que c'était cool etc....

- "Cette découverte m’a vraiment plu. À 5 ans, je trouvais les garçons nuls alors me dire que je n’étais pas obligée de finir avec l’un d’entre eux m’a semblé génial !"
- "En plus je me disais que sortir avec une fille, ça voudrait dire un mariage avec 2 robes de mariées ce qui me semblait vraiment trop joli, visuellement parlant."
- "J’ai commencé à développer une fascination pour les personnes non-hétérosexuelles. Je les trouvais trop cool."
- "Je trouvais les personnes LGBT stylées… comme on peut trouver un accessoire à la mode stylé. Alors, moi aussi j’ai voulu faire partie de leur cercle."
- "j’ai décidé de couper la poire en deux, de me dire que je pouvais être « au moins » bisexuelle."
- "J’ai commencé à me présenter telle quelle auprès de mes ami•es. Je trouvais ça cool. J’étais pas peu fière."
- "Je me souviens qu’il allait à des réunions d’associations d’aide aux adolescents LGBT. Moi aussi, je rêvais d’y aller, de faire partie de ce groupe qui semblait accepter tout le monde."
- "j’ai embrassé ma première meuf. Le tout en pensant secrètement que la personne que je voulais embrasser, c’était plutôt Rémi, le beau brun du camp."
- "« Mais, en vrai, tu te dis bisexuelle, mais tu préfères les gars, non ? » Moi, je niais, mais dans les faits, je savais bien que c’était le cas. Je me forçais à regarder des filles, à me dire qu’elles pouvaient être plaisantes, bandantes, pour coller à l’étiquette que je voulais avoir."
- "Je sentais surtout que ce rôle, cette étiquette de bisexuelle que je m’étais collée dessus ne me correspondait pas."
- "les filles. Que j’arrivais à les sexualiser, parce que de toute manière j’ai l’impression que la société les sexualise déjà pour moi, mais c’est tout…"
"

 

[Adybou]

@Adybou


c'est un fait . chaque ado fait ensuite avec, Je ne crois pas avoir parlé de solution, certain change de couleurs de cheveux, certain vont en S pour suivre un groupe une hype une idée reçus, certain cherche a tout pris à avoir le bon poids, les bonne marques ....

Mais tous ces exemples sont inoffensifs. (Sauf à la limite celui sur le poids si c'est en excès)
Et même si en étant bi, tu t'intègres plus ou quoi, non. C'est pas une étiquette que tu peux te coller sur le dos si tu ne l'es pas ou si tu penses pas sérieusement l'être.
Parce que l'être, ou être gay, lesbienne, ace, aro, pans, trans ou autre, ça veut aussi dire se poser des tas de questions, être plus ou moins gêné.e quand on te demande quand t'auras un.e copain.ine, ou des enfants, et que sauf heureux hasard ou adoption ça sera pas possible. Ou hésiter à tenir la main de ton.ta partenaire dans la rue, ou certaines rues. Ou entendre "qui fait l'homme ?", ou d'autres clichés. C'est lister les persos qui ont notre sexo dans les séries et films parce que c'est pas la norme.
C'est tout ça et plein encore.

Donc que cette personne ait trouvé la sexo qui lui convienne, tant mieux pour elle. Mais quand je lis ça, je peux pas m'empêcher de lire "je voulais être bi parce que c'est plus cool, mais au final je préfère uniquement les hommes" et là j'arrive pas. Je veux bien comprendre que c'est pas intentionnel de sa part, mais le mal est là.

 

[Like_the_sun]

Le problème est que sur Internet, un article voyage très souvent seul. De plus, ça n'empêche pas de préciser le contexte dans lequel s'inscrit le témoignage. C'est même essentiel pour moi pour qu'il ait vraiment quelque chose à dire.

Je ne disais pas qu'il n'y avait rien à dire sur la forme de l'article et qu'elle ne pouvait pas être améliorée, je répondais juste à un post qui disait qu'il faudrait s'abstenir de parler des majorités parce qu'il y a trop de minorités en souffrance. Dans l'essence, je suis assez d'accord avec ce que tu viens de dire.

@Like_the_sun Quand à utiliser le terme "d'inclusivité" pour parler d'une majorité, c'est assez mal à propos.Ne nous inquiètons pas, les hétéros soint loins d'être exclus de quoique ce soit où que ça soit le terme "inclusif" est employé pour désigner la prise en compte des "minorités".Merci de ne pas en retourner le sens.

Tu déformes mes propos. J'ai utilisé le mot "inclusif" pour signaler que le magazine s'adressait à la majorité comme aux minorités, ce qui est la définition que tu viens d'en donner. Puis j'ai utilisé le verbe "inclure" de manière tout à fait conforme à sa définition dans la langue française. Donc si on pouvait juste baisser d'un cran sur le ton passif agressif, ce serait vraiment bien

 

[Some-old-Guy]

J'ai pas tout lu et vu que j'ai un "vécu d'hétéro" (mec trans qui aime les mecs), ça m'a fait posé beaucoup de questions sur ma légitimité à répondre à tout ça... Mais voilà mon input.

Je pense que cet article est un très bon témoignage de la fétichisation des personnes dans la communauté LGBT+. Une fétichisation qui est très problématique dans beaucoup de domaines (les yuri et les yaoi dans la culture japonaise par exemple, qui montrent des relations abusives/viols comme si c'était normal), et un attrait pour la communauté pour faire "partie d'un groupe".
Pour moi ça ne parle ni d'hétérosexualité ni de la communauté LGBT+. Mais bien d'une adolescente qui était paumée, se cherchait, voulait être spéciale, voulait appartenir à quelque chose de plus grand, et qui pensait que c'était sa voie. Comme les ado qui deviennent punk ou gothique quand c'est une phase. Et ça existe. Qu'on le veuille ou non ça existe.
A un moment j'avais été passionné par les vidéos de dé-transitions de personnes trans sur youtube. Beaucoup disent que ça nuit à la communauté, et que ça nous présente comme une phase, ou une maladie, ou un truc pour s'enfuir etc.... Mais non. Ça montre aussi qu'on peut changer (la sexualité et le genre sont fluide généralement dans la vie), et se tromper. Que c'est okay d'essayer des choses et de se tromper et de se chercher. Que c'est okay d'avoir des phases.
OUI si on prend l'article en passant par le filtre LGBT+ (d'ailleurs je sais pas si l'article le traite comme ça, mais je crois pas ? Je ne l'ai pas compris comme ça personnellement mais de ce que j'ai pu lire c'est pas le cas de tout le monde) ça fait du mal à la communauté. Parce qu'être LGBT+, c'est pas une phase et c'est très réel. Mais ça reste une réalité qui existe pour certaines personnes, qui n'ont rien à faire dans la communauté et qui se cherchent. Qui doutent. Qui ne savent pas qui elles sont. Et si ce témoignage peut aider ces personnes à y voir plus clair, à ce qu'elles se forcent plus à être dans une communauté qui ne leur convient pas... Bah c'est tout bénef ? C'est bénef pour nous dans la communauté LGBT+ parce qu'ils peuvent devenir de très bon alliés et qu'ils ne sont plus dans la communauté (puisqu'ils n'y appartiennent pas). C'est bénef pour eux car ils se trouvent un peu mieux et pointe du doigt un problème sociétale et de maturité par rapport à leur vécu.
D'ailleurs side note mais genre... Arrêtez de faire fuir les potentiels alliés en les engueulant dès qu'ils se trompent ? Tout le monde se trompe. On apprend de nos erreurs et de notre vécu, c'est important de faire des erreurs pour se connaître mieux et apprendre. Pour le coup la personne qui a écrit ce témoignage a appris et à honte de son passé.

Moi ça m'a fait plaisir de voir ce témoignage parce que je doute souvent de ma légitimité en tant que personne trans pour beaucoup de raisons. Et quand je vois ce témoignage, ça me rassure sur le fait que c'est vraiment pas mon but, d'être "hype" "cool", et que je me cherche réellement. Ça me remet les points sur les i. Bref. Moi j'aime ce témoignage.