Pourquoi le verdict du « procès Nadia Daam » me laisse un goût amer

[Sadala]

@Sadala hs mais c'est quoi cette histoire de raid contre un enfant handicapé???

Si tu as envie de perdre foi en l'humanité...

https://www.numerama.com/magazine/2...-etre-moques-d-un-handicape-sur-facebook.html

TW : harcèlement, propos violents envers une personne handicapée...

 

[Gabelote]

@Denis ça tombe bien que tu en parles, le gvt vient de reculer sur l'article 2. Alors c'est sûr que c'est une question compliquées, parce qu'on ne peut pas correctionnaliser systématiquement le viol quand on n'est pas sûr de pouvoir le prouver. Mais il faut trouver une solution pour ça (cf les cas des fillettes de 11 ans considérées comme consentantes). J'ai pas encore vu la contreproposition du Sénat, mais il devrait proposer une présomption de contrainte.

 

[Denis]

@Denis ça tombe bien que tu en parles, le gvt vient de reculer sur l'article 2. Alors c'est sûr que c'est une question compliquées, parce qu'on ne peut pas correctionnaliser systématiquement le viol quand on n'est pas sûr de pouvoir le prouver. Mais il faut trouver une solution pour ça (cf les cas des fillettes de 11 ans considérées comme consentantes). J'ai pas encore vu la contreproposition du Sénat, mais il devrait proposer une présomption de contrainte.

Oui, @Clemence Bodoc en parlait hier : http://www.madmoizelle.com/article-2-viol-crime-debat-920305
(débat en cours d'ailleurs sur le forum)

Par ailleurs, j'ai tapé condamnation pour harcèlement scolaire dans google. C'est pas encore folichon, mais ça frémit.

Exemple parmi d'autres :
Harcèlement scolaire: condamné à 3 mois de prison avec sursis
Dans ce cas le coupable a pris 3000 euros de dommages et intérêts.

 

[Manea]

Une peine "plus lourde" ne servirait à rien. Ce qu'il faudrait, c'est une peine utile. Une peine qui permets d'apprendre de ses erreurs, de grandir, d'évoluer. Un stage dans une association féministe, par exemple, pour être sensibilisé aux violences faites aux femmes, notamment le harcèlement. Des TIG, du bénévolat, une thérapie. Mais plus de prison, et des milliers d'euros d'amende n'empêchent personne de recommencer. L'éducation, si. Ce que ces types ont fait est dégueulasse, mais il faut que la punition permettent de les changer, au passage. Ce serait bien de songer à ça, aussi.

Ouais enfin là y a quand même un risque pour l'asso de se faire pourrir de l'intérieur par la présence d'un gros con qui ne regrette rien et va en profiter pour "troller de la féministe".
Perso si je vais en asso, c'est pas pour frayer avec des harceleurs misogynes, ni pour faire leur (ré)éducation. C'est plus une punition pour les associations ce genre d'idée :/

 

[Valentina-]

Ouais enfin là y a quand même un risque pour l'asso de se faire pourrir de l'intérieur par la présence d'un gros con qui ne regrette rien et va en profiter pour "troller de la féministe".
Perso si je vais en asso, c'est pas pour frayer avec des harceleurs misogynes, ni pour faire leur (ré)éducation. C'est plus une punition pour les associations ce genre d'idée :/

Dans ce cas il faudrait que la peine soit plus légère selon le bilan final de l'asso concernant l'implication dans l'asso et le sérieux des gars. #toiaussiréinventelaloi

Je pense que ça pourrait marcher, l'un d'eux dit déjà regretter... Oui y a des cas qui sont un peu irrécupérables mais quand certains ne connaissent juste rien au féminisme et au harcèlement, ce serait pas une mauvaise idée de leur faire découvrir et comprendre ces deux éléments.

Ça me semble déjà plus utile que la prison... Cependant il faut garder les peines aussi car elles ont un effet dissuasif

 

[ZeLauVador]

TW menaces de mort

Spoiler

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A croire que le verdict ne leur a pas suffi.

 

[Elkaria]

@Shadowsofthenight ce message a été signalé a la police sur twitter, qui a répondu avoir pris les choses en main (le lien twitter a été posté dans les commentaires de l'autre sujet (celui sur le procés).

 

[Manea]

Dans ce cas il faudrait que la peine soit plus légère selon le bilan final de l'asso concernant l'implication dans l'asso et le sérieux des gars. #toiaussiréinventelaloi

Je pense que ça pourrait marcher, l'un d'eux dit déjà regretter... Oui y a des cas qui sont un peu irrécupérables mais quand certains ne connaissent juste rien au féminisme et au harcèlement, ce serait pas une mauvaise idée de leur faire découvrir et comprendre ces deux éléments.

Ça me semble déjà plus utile que la prison... Cependant il faut garder les peines aussi car elles ont un effet dissuasif

Sauf que pour que l'asso fasse un bilan faut quand même que le "TGI", "stage" ou va savoir quoi aie lieu, donc si les types décident de faire chier, qu'ils aient un truc plus lourd derrière, ça change rien pour l'association qui aura eu à les subir, sans compter la mauvaise pub éventuelle
A la rigueur, créer des structures spécifiques et adaptées ou des membres d'associations ou des professionnel.le.s des questions de harcèlement/violences faites aux femmes viendraient pour sensibiliser ces types pourquoi pas, mais les fourguer à une association ne me semble vraiment pas une bonne idée.

 

[Denis]

Rebondissement possible dans le débat sur l'anonymat des condamnés avec ce tweet de Maître Eolas :
https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/1014809229943889921

 

[ZeLauVador]

Rebondissement possible dans le débat sur l'anonymat des victimes avec ce tweet de Maître Eolas :
https://twitter.com/Maitre_Eolas/status/1014809229943889921

L'anonymat des auteurs plutôt non?

 

[Denis]

L'anonymat des auteurs plutôt non?

Yes merci, je corrige

 

[Elkaria]

Donc on a un groupe, assez clairement identifié, qui pourrit la vie des gens de manières presque systématique, pour des raisons non existantes (nan parce que les messages sans avoir écouté la chronique c’est quelque chose, mais pourrir un village entier, des commerces, une municipalité basée sur du vent c’est quand même quelque chose).

Moi je veux bien, hein que ce n’est pas tout JV.com, que c’est pas TOUT le 18-25, mais il y a quand même un vrai manque de connexion a la réalité dans ce coin la d’internet. Je trouve ça fou qu’il n’y ait personne pour bannir en masse, pour punir, activement sur JV.com. Ils fournissent allègrement une plateforme a un groupe de dégénérés du bulbe qui détruise des vies comme certains jouent à la pétanque, et ça ne leur pas le moindre problème moral ?