Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Althéa Vestrit]

Iels partent du principe que c'est un forum publique et que donc tu dois toujours faire attention à ce que tu postes. Ce que je comprends/conçois.
Mais je n'ai pas vu de posts gravement problématique depuis des siècles en fait.. ou sans doute que je manque de sensibilité/déconstruction.
Perso j'ai mieux à faire que d'aller stalk le topic X ou Z pour voir si les gentes postent correctement, c'est certain
Puis si on regarde l'ancienne ligne éditoriale, au début c'était pas très maman "daronne" (god ce terme !) friendly. Puis virage à 180° .. soit..
Ce serait bien CF et daronne friendly à la fois en fait.

 

[Patacha]

@ChatPitre L'état de la planète ? Carrément ? Il faudrait se censurer sur nos appréhensions de l'état de la planète pour ne pas heurter certains parents ?

Spoiler: Blabla TW état de la planète blabla

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Je surréagis mais je trouve ça un peu... Abusé. Enfin ça dépend de la manière dont ça a été dit mais pas envie de me repalucher le topic. Je réagis sur le concept.

Édit : je suis d'accord qu'il est important de rester poli et de ne pas utiliser de termes insultants (je serais plutôt team Discord pour le coup si ça peut préserver la paix des ménages) mais sur certains sujets on ne peut pas se censurer comme ça... Si ça me déglingue de lire tous les malheurs du monde sur LeMonde.fr, j'essaye de me raisonner et de ne pas lire je ne vais pas m'en prendre à la rédac qui fait son boulot d'information. Les forums sont des lieux d'échanges (courtois évidemment et si possible dans le respect de la culture policée du fofo on est pas sur le 18-25). Mais je ne vois pas pourquoi certains sujets hormis insultes et incitation à la haine devraient faire l'objet d'une censure.

Je comprends que c'est THE sujet qui est potentiellement porteur de culpabilisation pour les jeunes parents mais au bout d'un moment... Bah ça fait partie de notre époque, ce sont des faits et un large phénomène de société. On ne va pas s'excuser si certains posts pessimistes mais argumentés font l'effet d'une claque dans vos mécanismes de déni et de dissonance cognitive quoi.

 

[Roxane E]

Pour celles qui le souhaitent, à la fermeture de Rockie un forum indépendant s'est créé collectivement.

Il est en mixité (comme Rockie l'était puisque le projet était de ne pas laisser des personnes sans solution, donc les quelques mecs cis notamment, et aussi les anciennes Madz bannies ou ne souhaitant pas y revenir) et accueille CF comme parents. Pour le moment l'ambiance est bonne. Si vous souhaitez nous y rejoindre vous êtes les bienvenues (venez en mp si c'est la première fois que vous en entendez parler et que vous n'avez pas le lien)

 

[Membre supprimé 338449]

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[Patacha]

@ChatPitre Ça ne m'étonne pas que ça soit blessant mais au bout d'un moment ben c'est à chacun de faire ses choix en âme et conscience et d'assumer derrière les risques que ça comporte. La vie n'est pas un long fleuve tranquille tout le monde le sait et le changement climatique et tutti quanti est une énorme tempête en comparaison. Il ne faudrait plus parler de la violence inhérente à certains enfants et de harcèlement scolaire pour ne pas effrayer ? Ne plus parler de pédophilie ? Ne plus parler des risques d'accidents domestiques ? Pardon mais le changement climatique et les perturbations qu'il causera sont un risque comme un autre et au contraire je trouve ça plutôt salutaire d'en parler. Avec des TW hors de sujets dédiés j'entends bien car c'est un sujet triggering comme un autre. Mais ne pas en parler du tout ? Censurer notre éventuel pessimisme ?

Édit : désolée je débarque un peu comme un cheveu sur la soupe pour causer d'un point précis alors que je suis pas une habituée du sujet (que je sous-marine un peu) j'espère que c'est pas trop grossier de ma part

 

[Membre supprimé 338449]

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[Patacha]

@ChatPitre Ouais surtout ne pas parler des choses qui fâchent et qui sont malaisantes mais si répandues et si voyantes quand on regarde de plus près... Des gros team mordeuse ici aussi un connard pervers et malveillant as fuck qui s'était accroché à moi par derrière au lycée a gardé une bonne trace sur la main nomm nomm nomm. J'ai un peu trauma ma mère quand je lui ai raconté sur le tard mes aventures de harcèlement sexuel dont elle n'a jamais rien su car j'étais une tombe et heureusement j'avais des potes. Mais les trauma sont encore là.

T'excuse pas

 

[Margay]

Bon... bah le traitement des CF sur Madz, c'est loin d'être bienveillant. Franchement, on s'en est pris plein la poire avec cet article et encore une fois, c'est les CF qui paient le prix. Vraiment, c'est n'importe quoi. On est vraiment des vilaines sorcières mascus à en croire certaines

En lisant l'article, je vois vraiment pas en quoi les CF seraient spécialement visés. La première mention des CF vient justement de la membre bannie en page2 (dsl, j'ai oublié le pseudo), et déjà là, y'a eu des réponse faite pour dire que ça concernait n'importe qui. Surtout que les parents ne sont pas en reste pour juger les autres parents. Du coup, je vois vraiment pas pourquoi se sentir viser par l'article et partir sur une dichotomie CF/parents é.ê

 

[Kaeloolagrenouille]

Je pense que c'est mettre de l'huile sur le feu que d'affirmer que c'est une opinion partagée par beaucoup de personnes sur le forum qu'on ne peut pas parler d'écologie sous peine de froisser les parents (qui sont d'ailleurs peu présents sur madz depuis Rockie). Peut-être que certaines personnes ne sont pas d'accord avec l'idée qu'il y a une surpopulation ou que la seule solution pour combattre le réchauffement climatique c'est que tout le monde ne fasse plus d'enfants, mais ce sont des divergences d'opinion, pas une censure au débat, en tout cas pas exprimé par la majorité.

Et j'ai l'impression que depuis le débat sur le topic de la discorde, il y a la tentation ici de penser que ce qu'une personne ou une autre personne a pu dire lors du débat réflète l'opinion majoritaire en ce qui concerne le childfreeism ou l'article alors que j'ai plutôt l'impression qu'il y a une diversité d'opinions, que la plupart des parents ne souhaitent pas que des étrangers s'occupent de leurs enfants ou forcer des cf à prendre soin de leur progéniture.

Pour moi l'article n'était pas bien écrit, le tweet avec l'allusion aux mascu déplacé et ce qui aurait pu être un sujet intéressant sur le malaise que des mères peuvent sentir dans l'espace public a tourné au pugilat.

 

[Endless]

S'il y a un discord / autre endroit où discuter, n'hésitez pas à me PM. Je passe en speed sur le forum là, pas trop le temps de suivre, et ça me ferait mal au cœur de voir trop de madz de ce topic partir .

 

[Mnemosyn]

Je tiens à préciser tout de même que je n'ai cité que des exemples d'éléments qui pourraient heurter les parents, puisque ne pas les incommoder semble être une de leur demande. Je ne sais pas précisément où se situe leur curseur dans ce qu'on peut dire sur la parentalité en général sans que les Madz non-CF se sentent atteintes dans leur choix de vie, c'est simplement que dans mes échanges dans le vrai monde c'est sur ces questions que je commence à sentir les non-CF mal à l'aise.
D'ailleurs quand je parle de problématique écologique qui puisse froisser les parents dans leur choix je ne pense pas à la surpopulation, j'aurais pu être plus claire mais je tiens trop à cet espace pour risquer qu'on me tombe dessus. Après je considère qu'être malthusien comme être libéral est une opinion comme une autre qui mérite d'être discutée sur ce topic, car c'est en rapport avec le discours CF (et qu'on parle de visions du monde / opinions politiques qui ne sont pas interdites par la loi).
Et je pense que si on donne l'impression de vouloir "faire corps" entre Madz CF depuis le débat c'est parce qu'on a pu se sentir remise en cause dans nos opinions et l'existence de ce topic, et le bannissement d'un type d'opinion / expression. Cela me semble assez humain comme réaction, mais personne n'a dit qu'on était un groupe monolithique. Et on le réaffirme : être CF c'est un choix de vie en marge qui nous relie mais nous ne le sommes pas toutes pour les mêmes raisons, et notre sensibilité est différente.

 

[Anechka]

Mais qui a dit qu'on ne devait pas parler de pessimisme climatique ou de politique nataliste ici ? La rédaction ? Les parents ? J'avoue que ça m'a complètement échappé j'ai bien vu qu'on nous demandait de ne pas être insultant.es, mais pour le reste ?

Perso je lis plus que je ne participe aussi, mais si tout le monde partait pour faire un forum cf ailleurs bah ça me ferait vachement chier