Tout ça ne me redonne pas foi en l'avenir de l'être humain 
Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici
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M
Membre supprimé 293787
Guest
Je suppose que je ne suis pas la seule à me facepalmer devant les réponses au tweet de Baptiste Beaulieu où il demande quelles sont les bonnes raisons de faire des enfants aujourd’hui ? Bien sûr la réponse qui revient le plus c’est « Les enfants c’est la viiiiiie » et ses variantes (« Les enfants c’est notre retraiiiiiiite », hum on l’adore celui-là
), mais alors celle qui m’énerve le plus de toutes ce sont les abrutis du village qui viennent dire que « d’autres époques ont été bien pires et pourtant les gens avaient des enfants, ils se posaient pas la question gnia gnia gnia… » 
Ça me donne envie de hurler à ces imbéciles qui nous ressortent en boucle les épidémies de peste et les guerres mondiales que peut-être, mais vraiment peut-être hein, ÇA A UN RAPPORT AVEC LE FAIT QUE LA CONTRACEPTION ÇA EXISTAIT BOF EN 1612 DUCON !?!? 
Je suis toujours sidérée de voir que les gens sont si prompts à se laisser aller à « l’inertie reproductive » sans la questionner deux minutes. Le choix d’avoir des enfants, et donc le désir ou le non-désir de se reproduire, c’est super récent (et ça n’est pas lié qu’à l’essor de la contraception mais aussi sans doute à la hausse de l’espérance de vie, la baisse de la mortalité infantile…), alors que ces gens font comme si, « de tous temps », les humains avaient fait le choix de se reproduire en toute conscience. Et ça me tue d’être considérée comme une anomalie juste parce que je profite d’une possibilité (et donc de la responsabilité qui va avec) qui m’est offerte par mon époque
@poulaga je viens de lire le Tweet en question. Il a dit que "les personnes qui critiquent la réponse "l'amour et l'espoir" comme une bonne raison d'avoir des enfants lui font penser à des emos jamais sortis de leur chambre à 35 ans."
je ne trouve pas que ca soit porteur du même sens que ce que tu as écrit du coup.
C'est peut-être naïf ou niais pour nous qui ne ressentons pas l'envie, le besoin, la logique de désirer un enfant mais je pense qu'être critiqué sur l'amour qu'on peut porter ou l'espoir qu'on porte dans un projet peut-être extrêmement violent.
Pourtant je dis ça en ne voyant personnellement pas UNE bonne raison d'avoir un enfant aujourd'hui parce que l'amour, l'espoir, le partage, la transmission, le bonheur, etc. Ne suffisent pas pour moi à une telle décision. Mais ça m'est personnel.
Je trouve que la question de départ est très intéressante, après c'est clair qu'un petit tour dans le coin lui aurait fait voir à quel point c'est un sujet touchy.
Surtout si lui-même a des enjeux personnels dans cette question là. C'est risqué de poser la question.
Et comme dit @Alien_or Genre il y aurait eu des périodes pires alors ca va c'est pas si grave comme si les périodes étaient comparables et que la société de 1940 était la même que celle de 2022... tellement nul comme argument.
je ne trouve pas que ca soit porteur du même sens que ce que tu as écrit du coup.
C'est peut-être naïf ou niais pour nous qui ne ressentons pas l'envie, le besoin, la logique de désirer un enfant mais je pense qu'être critiqué sur l'amour qu'on peut porter ou l'espoir qu'on porte dans un projet peut-être extrêmement violent.
Pourtant je dis ça en ne voyant personnellement pas UNE bonne raison d'avoir un enfant aujourd'hui parce que l'amour, l'espoir, le partage, la transmission, le bonheur, etc. Ne suffisent pas pour moi à une telle décision. Mais ça m'est personnel.
Je trouve que la question de départ est très intéressante, après c'est clair qu'un petit tour dans le coin lui aurait fait voir à quel point c'est un sujet touchy.
Surtout si lui-même a des enjeux personnels dans cette question là. C'est risqué de poser la question.
Et comme dit @Alien_or Genre il y aurait eu des périodes pires alors ca va c'est pas si grave comme si les périodes étaient comparables et que la société de 1940 était la même que celle de 2022... tellement nul comme argument.
@poulaga
Ah non mais pour moi il n'y a pas de soucis ! Je donnais juste ma compréhension du tweet en question car quand je t'ai lue, je suis allée voir (j'étais pas au courant avant de venir sur le forum) et du coup je n'en ai pas eu la même lecture que toi et ça m'a un peu "rassurée" du fait que j'aime plutôt bien cette personne, ses créations artistiques et sa position médicale.
Je pense comme toi que l'amour et l'espoir ne rendront pas le monde plus viable et qu'ils ne sont plus suffisants dans notre société. J'imagine que si ça avait été dit comme ça, ça sera mieux passé aussi. On sait que Tweeter est un RS violent sur certains sujet et je pense qu'il a dû y avoir des débordements.
D'après ce que je comprends aussi, il semblerait que la question de départ "Quelles sont les bonnes raisons d'avoir un enfant malgré cette atmosphère apocalyptique?" A été prise pour un jugement de valeur/moralisateur envers les personnes qui veulent des enfants et il a du se faire un peu shitstormer !
Par contre je ne sais pas qui ni pourquoi il t'a bloquée il n'a rien tweeté à ce sujet depuis... désolée ! Mais en effet je pense que ca n'a rien de personnel surtout si vous n'avez jamais eu d'échanges. Il a ressenti le besoin de se protéger je suppose.
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Je pense comme toi que l'amour et l'espoir ne rendront pas le monde plus viable et qu'ils ne sont plus suffisants dans notre société. J'imagine que si ça avait été dit comme ça, ça sera mieux passé aussi. On sait que Tweeter est un RS violent sur certains sujet et je pense qu'il a dû y avoir des débordements.
D'après ce que je comprends aussi, il semblerait que la question de départ "Quelles sont les bonnes raisons d'avoir un enfant malgré cette atmosphère apocalyptique?" A été prise pour un jugement de valeur/moralisateur envers les personnes qui veulent des enfants et il a du se faire un peu shitstormer !
Par contre je ne sais pas qui ni pourquoi il t'a bloquée il n'a rien tweeté à ce sujet depuis... désolée ! Mais en effet je pense que ca n'a rien de personnel surtout si vous n'avez jamais eu d'échanges. Il a ressenti le besoin de se protéger je suppose.
@poulaga je suis complètement comme toi... !
Ne pas citer merci.
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Ne pas citer merci.
@poulaga Sur le blocage, il me semble qu'il existe désormais des packages de "superblocage" qui bloquent automatiquement toutes les personnes qui ont liké le tweet à l'origine d'un blocage (i.e. tu bloques non seulement son auteur mais aussi tous les "likeurs"), et que les personnes avec beaucoup de followers tendent à en faire pas mal usage en prévention.
@poulaga Je le suis sur insta mais pas sur twitter et Baptiste beaulieu s'est pris pas mal de vague de haine pck il a fait de la pedagogie medical avec le covid + le fait qu'il mette en avant les paroles des femmes victime de violences medicales + le fait qu'il assume son homosexualité, le combo gagnant pour du harcelement. Perso ça m'étonne pas du tout qu'il face ça surtout sur twitter qui est pas connu pour etre le RS le plus safe du monde. Donc c'est surement pour proteger sa santé mental (et honnêtement si insta pouvait aussi mettre en place cet outil je serais clairement pour, y a tellement peu d'outil mis a disposition quand on se prend de la haine que tant pis pour ceux qui sont de bonne foi)
Je ne trouve même pas que c'est du cynisme, c'est les faits, aussi déplaisants soient ils.
Je ne regarde pas les journaux tv et pourtant hier j'ai vu le témoignage d'un éleveur qui a dû rentrer ses vaches et les nourrir au foin d'hiver. Mais que mangeront-elles cet hiver si elles entament déjà les réserves en août ? Et aura-t-on assez de foin sachant que les cultures manquent aussi d'eau ?
C'est sûr que si les gens se contente du journal de Tf1 ils ne seront jamais inquiets. Ça m'a sidéré la derniere fois que je l'ai vu chez mes parents. Que des reportages sur Jean René passionné de brocantes, le petit village de Pouich Les Bains, qu'elle crème solaire choisir. Euh c'est l'info ça ? Ont était en plein vote de l'assemblée nationale, il y a rien d'autre à dire ? Je me souviens que la présentatrice a juste fait MENTION de l'annulation de la taxe audiovisuelle. Même pas d'explications, rien.
Donc les parents sont dans un déni astronomique concernant la situation actuelle et les journaux tv renforce ce déni parce qu'il faudrait pas que les gens s'inquiète de l'inaction du gouvernement, manifestent, mettent la pression pour que les choses changent, ne fassent plus tourner le capitalisme ni de bébés pour payer les retraites et tout ce que ça implique...
Je ne regarde pas les journaux tv et pourtant hier j'ai vu le témoignage d'un éleveur qui a dû rentrer ses vaches et les nourrir au foin d'hiver. Mais que mangeront-elles cet hiver si elles entament déjà les réserves en août ? Et aura-t-on assez de foin sachant que les cultures manquent aussi d'eau ?
C'est sûr que si les gens se contente du journal de Tf1 ils ne seront jamais inquiets. Ça m'a sidéré la derniere fois que je l'ai vu chez mes parents. Que des reportages sur Jean René passionné de brocantes, le petit village de Pouich Les Bains, qu'elle crème solaire choisir. Euh c'est l'info ça ? Ont était en plein vote de l'assemblée nationale, il y a rien d'autre à dire ? Je me souviens que la présentatrice a juste fait MENTION de l'annulation de la taxe audiovisuelle. Même pas d'explications, rien.
Donc les parents sont dans un déni astronomique concernant la situation actuelle et les journaux tv renforce ce déni parce qu'il faudrait pas que les gens s'inquiète de l'inaction du gouvernement, manifestent, mettent la pression pour que les choses changent, ne fassent plus tourner le capitalisme ni de bébés pour payer les retraites et tout ce que ça implique...
j'ai écouté ce matin un podcast le monde avec pour thème le regret d'être mère et que ce rôle est idéaliser dans la société et ne reflète pas du tout la réalité.
J'ai trouvé ces femmes très courageuses d'oser dire qu'elles regrettent leur choix d'avoir des enfants, leur témoignages m'a que conforté dans ma prise de décision.
J'ai trouvé ces femmes très courageuses d'oser dire qu'elles regrettent leur choix d'avoir des enfants, leur témoignages m'a que conforté dans ma prise de décision.
M
Membre supprimé 177132
Guest
@poulaga : Justement l'expression "faire pitié" peut être ambiguë en fonction du contexte et de qui la dit, je trouve. 
Soit c'est clairement du mépris affiché (mais est-ce que ça correspond à la personnalité publique de Beaulieu ?) ou alors c'est une façon (maladroite parce que l'expression est négative pour la plupart des gens) de dire qu'on est sensible face au fait que certains soient aussi cynique ? A l'origine avoir pitié de quelqu'un, c'est pas forcément le mépriser.
Si c'est ça qu'a voulu dire Beaulieu, je peux presque comprendre ce qu'il a voulu dire et je pense que c'est ce qu'a dit @Lyt'chiie dans un de ses posts précédents.
MAIS dire ça en utilisant une expression que la majorité des gens connaissent pour exprimer le mépris et après rendre privé son Twitter et bloquer en masse, c'est pas la meilleure des façons de communiquer. Parce que bon, je fais des suppositions mais j'aimerais quand même si Beaulieu méprise les gens cyniques ou s'il est désolé pour eux d'être autant cynique.
Perso je trouve que le cynisme peut faire mal aussi... Les gens super cyniques ne sont pas les plus heureux à mon avis
Soit c'est clairement du mépris affiché (mais est-ce que ça correspond à la personnalité publique de Beaulieu ?) ou alors c'est une façon (maladroite parce que l'expression est négative pour la plupart des gens) de dire qu'on est sensible face au fait que certains soient aussi cynique ? A l'origine avoir pitié de quelqu'un, c'est pas forcément le mépriser.
J'ai déjà eu pitié de gens sans être hautaine ou dédaigneuse.
Si c'est ça qu'a voulu dire Beaulieu, je peux presque comprendre ce qu'il a voulu dire et je pense que c'est ce qu'a dit @Lyt'chiie dans un de ses posts précédents.
MAIS dire ça en utilisant une expression que la majorité des gens connaissent pour exprimer le mépris et après rendre privé son Twitter et bloquer en masse, c'est pas la meilleure des façons de communiquer.
Parce que bon, je fais des suppositions mais j'aimerais quand même si Beaulieu méprise les gens cyniques ou s'il est désolé pour eux d'être autant cynique.Perso je trouve que le cynisme peut faire mal aussi... Les gens super cyniques ne sont pas les plus heureux à mon avis
M
Membre supprimé 177132
Guest
J'avais totalement oublié cette partie de ce tweet.Je trouve qu'immédiatement à la suite d'une insulte ("emos de 35 ans pas sortis de leur chambre") ce n'est pas ambigu du tout justement
Tu as totalement raison.Il descend dans mon estime du coup.
J'aime pas trop quand les gens se sentent insultés dans leur choix de vie et valeurs quand tu dis que tu ne les partages pas.
Je me sens assez nulle en repensant à la dernière soirée avec mon petit groupe de copines 
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