Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Illyria]

J'ai été personnellement blessée par des propos des mamans qui parlaient des CF sur le topic en question et je me suis abstenue de tout commentaire pour ne pas enflammer le débat un peu plus.
A titre personnel, je trouve qu'on pardonne plus facilement un mot maladroit à une maman vexée, "dans l'émotion" ou "blessée" qu'une CF qu'on va juger tout de suite "égoïste" ou "susceptible" ou "sans coeur". Mais c'est évidemment mon point de vue personnel absolument pas objectif sur la question.
En ce qui me concerne, je n'en veux pas aux gens de faire des enfants (sauf peut-être ceux que je connais qui à mon sens ne devraient absolument pas l'être et qui rendent malheureux leurs enfants, mais c'est un autre débat) .

D'ailleurs, en parlant de ça...

Spoiler: ne pas citer

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[guerredesmiroirs]

Je pense que la redac fait expres d'ecrire ce genre d'article pour qu'on s'engraine et genere du click. Je me demande si le magazine ne serais pas en train de faire du ou devenir Kombini pour rester a flot.

 

[Arsinoée]

Ça fait un moment que la stratégie clikbait est utilisée par Madmoizelle.
Pas sur que ça fonctionne et pourtant, ils continuent en pire...

 

[Clèves]

Je suis ni mère ni CF mais je me suis exprimée sur le débat en question, j'ignorais que je faisais partie d'un lobby.

Je trouve ça carrément insultant de réduire la discussion de la sorte alors que nombres de participant.e.s ont pris la peine d'écrire des messages construits et argumentés pour étayer leur point de vue. C'est d'autant plus paradoxal que plusieurs d'entre vous parlent par la suite de la pénibilité de ce genre de débat car on est tout de suite étiquetté.e quand on s'y exprime. Sans se rendre compte que des propos qui évoquent un "lobby" de manière moqueuse contribuent au phénomène exact que vous déplorez.

C'est aussi ignorer, ou feindre d'ignorer, que des CF sont intervenu.es pour dire qu'elles ne se reconnaissaient pas dans un certain discours.

Je sais que la qualité de "défouloir" de ce topic est parfois (*) prise comme un passe-droit pour dire absolument tout ce qu'on veut, mais à titre perso je suis pas d'accord. J'ai hésité à intervenir mais après tout, ce topic fait partie du forum, je n'écris pas pour parler de mes enfants (qui n'existent pas) ou ceux des autres donc je n'enfreins pas les règles.

(* : je ne diabolise personne, je n'essaie pas de "caricaturer les méchantes CF", etc, etc.)

 

[Chat-au-Chocolat]

@Illyria

Spoiler

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Sinon aucun rapport, mais vous avez vu l'histoire de ce mec qui a été condamné pour viol (il me semble), avec des multiples victimes, et qui n'a écopé que de 2 ans avec sursis ? L'argument du juge : il vient de devenir père, une condamnation plus lourde risquerait de briser sa vie Alors ça c'est vraiment la meilleure. Un condensé du pire du patriarcat et de la sacralisation de la parentalité. C'est ouf comme les gens semblent croire que, parce que tu as eu un enfant, tu es soudainement devenu une personne sage, sensée et rangée. Comme si c'était une sorte de médicament qui te guérit instantanément de ta connerie et de ta violence. C'est vrai que des pères (ou des mères, d'ailleurs) violents et affreux, ça n'existe absolument pas ! Vraiment incroyable, et pitoyable, d'en être encore à ce (non) niveau de réflexion en 2022

 

[Unefougère]

@Chat-au-Chocolat mais en plus si le mec a été reconnu coupable de viols ils se disent pas qu'il peut être potentiellement dangereux pour son enfant et la mère de celui-ci? C'est fou ma logique va totalement à l'opposée de la leur... Et l'argument "ça briserait sa vie" c'est celle du mec ou de son enfant?

 

[Lyt'chiie]

@Chat-au-Chocolat mon conjoint m'a appris que le parquet avait fait appel de cette décision. Ouf ! Au moins il y a des gens qui se rendent compte qu'il y a un problème !
Espérons que le prochain jugement retrouvera la raison.

 

[Chat-au-Chocolat]

@Unefougère Du mec bien sûr Oui, j'ai la même logique que toi mais apparemment ça n'a effleuré personne. C'est fou qu'on ne considère toujours pas qu'un mec violent et/ou ayant commis des viols est probablement un père dangereux. Ça en dit long sur le retard dramatique de notre société.

 

[Lyt'chiie]

Spoiler: Les espaces cf

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[Illyria]

La joie de prendre le bus de 8h sans les collégiens.

Vive les vacances

 

[Lyt'chiie]

@Juda Loevera c'est super bien foutu ton endroit ! je veux !!

Franchement je me demande s'il y a des gens peu importe lesquels, qui n'ont pas d'enfants ou qui en ont, qui aiment ou n'aiment pas les enfants, en veulent ou n'en veulent pas peu importe, qui apprécient les moments de détente dans les alentours de familles (qui ne sont pas la leur en particulier).
Les parents n'ont eux même pas du tout l'air de se reposer ! Et eux même n'aiment pas être réveillés par leurs propres enfants quand ils dorment !

Je veux dire à part quand on est soi-même une famille et qu'on fait autant de bruit/dérangement potentiel (je comprends car on ne gêne personne et n'est pas gêné par ceux qui font comme nous) qui aime se retrouver proche d'une famille pour un moment de détente ?
Qui aime être réveillé de sa sieste par des cris stridents, des ballons dans la tête, des batailles d'eau qui éclaboussent tout le monde, des enfants qui appellent leurs parents 240 fois avant d'obtenir une réponse ? Qui aime parler plus fort avec son interlocuteur pour couvrir les bruits environnants ? Qui aime être éclaboussé en rentrant dans l'eau sans pouvoir aller à son rythme ? Qui aime entendre la musique de l'ado dans les enceintes portables ? Etc.

J'aime les enfants, j'aime mes moments avec des enfants de mon entourage mais quand j'ai envie de me poser et de me détendre j'ai pas envie d'être dérangée quoi. Pas plus par des adultes pas civilisés d'ailleurs (coucou les gens bourrés qui hurlent etc.)
Et si j'étais mère, je pense que je serais gênée de débarquer avec mes enfants et mon joyeux bazar en voyant une personne seule ou un petit groupe d'adultes qui bouquine ou qui dort au calme juste à côté.
C'est un moment de plaisir on devrait pouvoir tous y trouver notre compte... !
A force de vouloir forcer les gens à cohabiter et partager TOUS LES ESPACES DU MONDE, plus personne n'y trouve son compte !

 

[Arsinoée]

@Unefougère Du mec bien sûr Oui, j'ai la même logique que toi mais apparemment ça n'a effleuré personne. C'est fou qu'on ne considère toujours pas qu'un mec violent et/ou ayant commis des viols est probablement un père dangereux. Ça en dit long sur le retard dramatique de notre société.

Bah en fait, y'a pas forcément un lien... Même un auteur d'agression sexuelle sur enfant n'est pas forcément un danger pour ses propres enfants. Ça dépend des filtres/barrières mentales de la personne. De la même façon, t'as des auteurs d'agressions sur enfant intrafamiliales qui toucheront jamais un enfant hors famille (ça peut être parce qu'il y a un schéma familial d'inceste sur plusieurs générations. J'en ai eu un pendant mon stage, faire son arbre généalogique à été floklo, on sait toujours pas si on a eu les bonnes branches...)

Dans le cas dont on parle, ce qui m'a surprise c'est qu'on retrouve les arguments qui sont d'habitude donnés dans les cas d'accusées femmes pour leur éviter la prison... Je sais pas si c'est un progrès vers l'égalité ou son contraire...