Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Iseult la rousse]

Je considère la plupart des parents comme une plaie pour la société, oui. Sou prétexte que ces gens se sont envoyés en l'air, je devrais tout céder et ne plus avec le sourire et ne m'excusant d'avoir osé exister.

Régulièrement dans le bus on me demande de céder ma place "pour m'asseoir avec mon fils/ma fille" : bah non. Je vois pas pourquoi je devrais le faire, ton gamin il n'a qu'à s'asseoir sur le siège de l'autre côté de l'allée. Même à deux ans, c'est possible. Sauf que je suis une faible doublée d'une lâche, j'ai tellement peur de me faire engueuler que je cède. Je m'en veux mais je n'arrive pas à faire mieux.

 

[nip33]

en parlant du manque d'attention des parents envers les enfants, et envers les autres dans l'espace public, cela me fait penser a hier, dans la salle d'attente du médecin,

il y a trois chaises, je suis la premiere arrivée, je m'asseois, ensuite arrivent une femme et sa fille, chacune prend une chaise, ok!! la maman sur son tel, a un moment donné la fille se levé et réclame un câlin, la maman lui répond "tu me déranges la, assied toi sur ta chaise !"mais elle finit par lui donner son câlin, mais je voyais que la maman n'avait pas trop envie!

mais quelques secondes avant, une dame était arrivée, mais plus de chaise pour s'asseoir, au moment ou la maman avait renvoyé sa fille s'asseoir sur sa chaise, je me suis fait la réflexion "mais elle aurait pu dire a sa fille de s'asseoir sur elle et laisser la chaise libre pour la dame qui vient d'arriver non?" bon je n'ai pas laissé ma place non plus j'avoue, j'aurais pu proposer ma place!!!

je me suis dit cela car je me souviens quand j'étais enfant et quand on était dans un espace public et qu' il n'y avait pas assez de places pour s'asseoir, ma mère me faisait m'asseoir sur ses genoux afin de laisser une place de libre à un adulte !

 

[Toasted_Almond]

Je vous mets cette archive de l'INA de 1976

 

[nip33]

@Toasted_Almond j'avais vu une partie de cette vidéo,

je me souviens du mec qui disait "une femme sans enfant c'est bizarre, elle devrait en avoir quitte à être célibataire" (je ne sais plus la phrase exacte, mais c'était bien le sens du message)!ca sent le gars qui est la juste pour faire les gosses, mais pour les élever c'est niet!!

Spoiler: belle maman

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[Lilou64]

Ce week-end j'avoue que j'ai craqué au resto. Je dinais avec ma pote. Derrière nous un groupe avec des couples et plein d'enfants. Les adultes d'un côté et les enfants de l'autre.
L'un d'eux s'ennuyait ferme et n'arrêtait pas de se lever pour aller voir ses parents, sauf qu'à chaque fois pour passer, il bousculait la chaise de ma pote et faisait tomber son manteau par terre.
Elle, n'osait rien dire. Mais au bout de la troisième fois, j'interpelle l'enfant pour lui dire d'arrêter de faire ça, qu'il faisait tomber le manteau à chaque fois. Le petit a été tellement surpris qu'il n'a plus bougé du reste du repas. Franchement est-ce que c'est à moi de lui dire? Surtout qu'il a obéit après. Ses parents auraient pu le faire mais ils n'ont même pas remarqué le problème.

 

[nip33]

@Lyt'chiie

Spoiler: emission

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[Petit bouchon]

Pour avoir déjà vu ça autour de moi, j'ai plutôt l'impression que la plupart des mères dans cette situation se font une raison, voire estiment que c'est "normal" (bien que ça les agace).
Qu'elles pourraient avoir des enfants avec n'importe qui, ce serait la même chose ; elles se disent que les hommes sont comme ça, on n'y peut rien. Et je parle de personnes d'une trentaine d'années hein, pas de la génération au-dessus

En dépit de cette situation, elles ne veulent pas renoncer à la maternité ni à un conjoint qui apporte parfois une "aide" (VS être mère célibataire)

 

[guerredesmiroirs]

@Petit bouchon C'est surement parce qu'elles se sont fait une raison qu'elles reclament maintenant de l'aide aux autres femmes, comme si elles devaient compenser leur mariage rate. C'est surement aussi pour ca qu'elles reclament "un village".

 

[Membre supprimé 372447]

J’ai commencé une formation professionnelle en cours du soir, en programmation.
Hier, une participante a ramené son bébé.
Franchement, il n’a pas fait trop de bruit (crié quelques minutes sur une formation de 3h, c’était largement supportable), et elle a juste dû sortir une fois pour changer sa couche.
Les autres participants n’avaient pas l’air dérangés non plus ; un autre participant a même pris le bébé dans ses bras à un moment.

Perso, je pense que c’est typiquement un lieu où les bébés n’ont pas leur place (ça demande de la concentration quand même), mais d’un autre côté j’imagine bien que si cette femme est venue avec son fils c’est qu’elle n’avait pas le choix (ça doit être galère d’apprendre dans ces circonstances, et quel mode de garde de 18h30 à 21h30, ou à quel prix ?!).
Le formateur lui a dit devant tout le monde de ne pas revenir avec son bébé.
Je ne sais pas quoi en penser du coup. Peut-être que si à une des séances le bébé pleure pendant 3h ce sera invivable pour tout le monde.
Mais c’est rageant si elle doit renoncer à la formation pour ça

 

[Endless]

@Sealure : Tout comme ils peuvent être une énorme source de joie, les enfants sont un frein dans la vie. Par rapport à ma situation pro, la phrase que j'entends le plus c'est "t'as pas d'enfants, tu es libre, démissionne et fonce te former ailleurs !". Ou bien encore "Machin est obligé de rester dans l'entreprise, avec ses enfants il n'a pas trop le choix...".
Avoir des enfants est (de nos jours, en France, dans la majorité des situations - pas toutes je l'entends) un choix. Et comme chaque choix, il s'accompagne de contraintes.

Moi ce qui me fait rager c'est que dans 99,99% des cas c'est la femme qui se prend toutes les contraintes dans la gueule. Si on avait vécu dans une société juste & que les pères avaient fait leur part, je m'en serais foutue. Mais ce n'est pas le cas, et je trouve ça d'une tristesse... Pourquoi c'est toujours aux femmes de foutre leur carrière et leurs projets de côté ?

 

[Madrugada]

J'ai pensé à vous en lisant ce post : c'est une entrepreneure qui explique pourquoi elle se définit aussi par ses enfants (ici, sur Linkedin)

Je trouve ça intéressant de lire son point de vue (car moi-même je me demande toujours, comme beaucoup d'entre vous ici je crois, pourquoi certaines femmes se sentent obligées de préciser "maman de 3 enfants" à tout va).
Je crois que ce qui me dérange, c'est que malgré tout, ça reste des choix personnels (elle parle d'avoir porté 2 enfants, d'avoir accouché, d'avoir allaité, etc.) mais que, comme c'est liée à la maternité et à des chérubins, on a le droit de la valoriser, d'en être fière, de le mettre en avant (en commentaire, il y a le fameux "être maman et gérer ma famille, c'est être un peu une cheffe d'entreprise").
Mais moi tout le monde se moquerait allégrement de moi si je mettais "Maîtresse d'un magnifique chat" ou "Lectrice passionnée", peu importe les efforts, le travail ou les compétences demandées/développées derrière (bon, je suis peut-être un peu rageuse/amère sur ce coup-là, j'avoue, mais c'est vraiment mon sentiment : "tu es maman !? bravo, bravo, quelle femme !" , "tu es simplement toi ? ah ok, good for you").

@Sealure : c'est des situations toujours un peu complexes mais je crois que le problème sous-jacent c'est que t'es obligé de traiter tout le monde pareil. Si tu dis oui une fois à cette personne, ça veut dire que tu ouvres la porte à ce que tout le monde puisse faire pareil. Ça s'est très bien passé hier mais si demain une autre personne se pointe avec un bébé qui hurle non-stop, c'est difficile de dire "bon Maman 1 c'était OK mais Maman 2, on veut pas de ton enfant" (même si les raisons semblent compréhensibles et évidentes). Enfin, en tout cas, c'est le 1er truc qui me vient à l'esprit.

 

[Chat-au-Chocolat]

@Sealure Pour moi c'est pareil, c'est typiquement un endroit où les enfants n'ont pas leur place. Cette situation montre bien que les inégalités F/H sont toujours criantes. Je n'imagine pas une seule seconde un mec se pointer avec un bébé en formation ! D'ailleurs cet enfant, il n'a pas de père ? (peut-être que cette femme est une mère solo, mais bon... elle est plus probablement en couple hétéro avec un mec naze ) Je trouve ça ouf de devoir aller en formation avec son gosse dans les bras.

@Madrugada C'est intéressant ce que tu dis, parce qu'effectivement ça pose question. Pourquoi valoriser autant la maternité et pas telle ou telle passion, par exemple ? Pourquoi se présenter en premier comme une "mère" et pas comme une "passionnée de cinéma" (ou de rando, ou ce que vous voulez) ? Ca montre bien que c'est toujours un truc par lequel les femmes doivent se définir, et pour moi c'est typiquement du sexisme intériorisé. D'ailleurs j'ai lu un commentaire bien sous l'article :

"Eh oui, je suis maman de trois fils. Cela veut dire que je gère mon "entreprise " familiale qui compte également mon mari, souvent ma maman et bien sûr moi même. Cela fait 6 personnes. Avec leurs besoins, quotidiens, maladies, activités, fêtes etc etc. C'est quand même pas mal, non?"

Non mais au secours... ! Genre elle met dans le même panier son mari et ses enfants quoi. "Gérer une entreprise familiale" = euphémisme sympa pour ne pas avouer qu'on est la bonniche-en-chef.

Franchement il faut arrêter avec tous ces stéréotypes de genre merdiques. Si même les femmes les acceptent servilement, faut pas s'étonner que l'égalité ne progresse pas et que la maternité reste un éternel chausse-trappe. Bottez le cul de vos maris incapables et arrêtez de vous définir comme des "mamans"