Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[Althéa Vestrit]

Iels partent du principe que c'est un forum publique et que donc tu dois toujours faire attention à ce que tu postes. Ce que je comprends/conçois.
Mais je n'ai pas vu de posts gravement problématique depuis des siècles en fait.. ou sans doute que je manque de sensibilité/déconstruction.
Perso j'ai mieux à faire que d'aller stalk le topic X ou Z pour voir si les gentes postent correctement, c'est certain
Puis si on regarde l'ancienne ligne éditoriale, au début c'était pas très maman "daronne" (god ce terme !) friendly. Puis virage à 180° .. soit..
Ce serait bien CF et daronne friendly à la fois en fait.

 

[Roxane E]

Pour celles qui le souhaitent, à la fermeture de Rockie un forum indépendant s'est créé collectivement.

Il est en mixité (comme Rockie l'était puisque le projet était de ne pas laisser des personnes sans solution, donc les quelques mecs cis notamment, et aussi les anciennes Madz bannies ou ne souhaitant pas y revenir) et accueille CF comme parents. Pour le moment l'ambiance est bonne. Si vous souhaitez nous y rejoindre vous êtes les bienvenues (venez en mp si c'est la première fois que vous en entendez parler et que vous n'avez pas le lien)

 

[Membre supprimé 338449]

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[Membre supprimé 338449]

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[Margay]

Bon... bah le traitement des CF sur Madz, c'est loin d'être bienveillant. Franchement, on s'en est pris plein la poire avec cet article et encore une fois, c'est les CF qui paient le prix. Vraiment, c'est n'importe quoi. On est vraiment des vilaines sorcières mascus à en croire certaines

En lisant l'article, je vois vraiment pas en quoi les CF seraient spécialement visés. La première mention des CF vient justement de la membre bannie en page2 (dsl, j'ai oublié le pseudo), et déjà là, y'a eu des réponse faite pour dire que ça concernait n'importe qui. Surtout que les parents ne sont pas en reste pour juger les autres parents. Du coup, je vois vraiment pas pourquoi se sentir viser par l'article et partir sur une dichotomie CF/parents é.ê

 

[Kaeloolagrenouille]

Je pense que c'est mettre de l'huile sur le feu que d'affirmer que c'est une opinion partagée par beaucoup de personnes sur le forum qu'on ne peut pas parler d'écologie sous peine de froisser les parents (qui sont d'ailleurs peu présents sur madz depuis Rockie). Peut-être que certaines personnes ne sont pas d'accord avec l'idée qu'il y a une surpopulation ou que la seule solution pour combattre le réchauffement climatique c'est que tout le monde ne fasse plus d'enfants, mais ce sont des divergences d'opinion, pas une censure au débat, en tout cas pas exprimé par la majorité.

Et j'ai l'impression que depuis le débat sur le topic de la discorde, il y a la tentation ici de penser que ce qu'une personne ou une autre personne a pu dire lors du débat réflète l'opinion majoritaire en ce qui concerne le childfreeism ou l'article alors que j'ai plutôt l'impression qu'il y a une diversité d'opinions, que la plupart des parents ne souhaitent pas que des étrangers s'occupent de leurs enfants ou forcer des cf à prendre soin de leur progéniture.

Pour moi l'article n'était pas bien écrit, le tweet avec l'allusion aux mascu déplacé et ce qui aurait pu être un sujet intéressant sur le malaise que des mères peuvent sentir dans l'espace public a tourné au pugilat.

 

[Endless]

S'il y a un discord / autre endroit où discuter, n'hésitez pas à me PM. Je passe en speed sur le forum là, pas trop le temps de suivre, et ça me ferait mal au cœur de voir trop de madz de ce topic partir .

 

[Membre supprimé 347977]

Je tiens à préciser tout de même que je n'ai cité que des exemples d'éléments qui pourraient heurter les parents, puisque ne pas les incommoder semble être une de leur demande. Je ne sais pas précisément où se situe leur curseur dans ce qu'on peut dire sur la parentalité en général sans que les Madz non-CF se sentent atteintes dans leur choix de vie, c'est simplement que dans mes échanges dans le vrai monde c'est sur ces questions que je commence à sentir les non-CF mal à l'aise.
D'ailleurs quand je parle de problématique écologique qui puisse froisser les parents dans leur choix je ne pense pas à la surpopulation, j'aurais pu être plus claire mais je tiens trop à cet espace pour risquer qu'on me tombe dessus. Après je considère qu'être malthusien comme être libéral est une opinion comme une autre qui mérite d'être discutée sur ce topic, car c'est en rapport avec le discours CF (et qu'on parle de visions du monde / opinions politiques qui ne sont pas interdites par la loi).
Et je pense que si on donne l'impression de vouloir "faire corps" entre Madz CF depuis le débat c'est parce qu'on a pu se sentir remise en cause dans nos opinions et l'existence de ce topic, et le bannissement d'un type d'opinion / expression. Cela me semble assez humain comme réaction, mais personne n'a dit qu'on était un groupe monolithique. Et on le réaffirme : être CF c'est un choix de vie en marge qui nous relie mais nous ne le sommes pas toutes pour les mêmes raisons, et notre sensibilité est différente.

 

[Anechka]

Mais qui a dit qu'on ne devait pas parler de pessimisme climatique ou de politique nataliste ici ? La rédaction ? Les parents ? J'avoue que ça m'a complètement échappé j'ai bien vu qu'on nous demandait de ne pas être insultant.es, mais pour le reste ?

Perso je lis plus que je ne participe aussi, mais si tout le monde partait pour faire un forum cf ailleurs bah ça me ferait vachement chier

 

[Membre supprimé 347977]

Personne enfin, cependant visiblement on ne peut pas se plaindre du comportement d'adultes avec leurs enfants dissipés par exemple. J'indiquais simplement les autres sujets qui pourraient nous être reprochés par des parents à titre d'exemple. Après mon espace de discussion CF n'est plus le même avec le bannissement récent, j'espère que ça va s'arrêter là dans le contrôle de ce topic.

 

[Membre supprimé 338449]

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[Béchamel_]

@RainyMood

J'ai 20 mn, je prends le temps de répondre.

Et bien non, le forum est soumis à la charte partout. Et non ce n'est pas parce que je ne suis pas CF que je ne viendrais pas ici. Je ne suis pas visiblement racisée et j'aimais aller sur la VPRX, je ne suis pas ***insérer une oppression systémique**** et j'aime aller lire ce que les concernée.s en disent car c'est comme ça qu'on apprend à se mettre à la place d'autrui et qu'on évolue, qu'on cesse d'être autocentré.e.

Les.CF et femmes sans enfants subissent une énorme pression sociale, c'est un enjeu féministe que de comprendre cette pression et de nous libérer des injonctions sur le corps des femmes. En tant que feministe, cette veille est donc d'un intérêt majeur et par delà les désaccords (par exemple sur les espaces froids pour ma part), il est important d'ouvrir sa réflexion.


Je viens d'apprendre ce qu'il s'est passé (le ban), je viens essayer de comprendre l'incompréhension et je suis surprise parce que sur le topic de la discorde, je ne me souviens pas avoir vu une majorité de parents refuser de parler des enjeux écologiques. Ce sera même, je pense, un thème de réflexion du topic Parentalité et féminisme ( qui sera ouvert à toux.tes car le principe n'est pas que tout le monde tombe d'accord. Au contraire, ça se débat pour réfléchir au modèle de société que nous voudrions)..

Le problème du topic de la discorde a été :

- de dire que l'usage du terme pondeuse était légitime. Ou plutôt du verbe "pondre" et du nom commun "chiard" si j'en crois mon moteur de recherche tout pété.

-de nier que ce terme est sexiste et péjoratif.

- de croire qu'il était interdit aux seul.es cf de ne pas supporter le bruit des enfants (les autres parents sont les premiers à basher une mère dans ce cas-là, souvent). On est humains. Qui aime se faire hurler dans les oreilles? Je peux même dire que ça vaut pour les nôtres, d'enfants. Personne n'aime avoir les tympans pétés à mon avis (ou alors c'est un kink très particulier )

-de bitcher le débat sur le présent topic (interdit par la charte)

-de mettre sous spoiler "pondeuse, chiard" avec des
De dire qu'il n'y avait qu'à pas lire les spoilers. De provoquer en somme.

- de refuser qu'une telle attitude ne passe pas (le bitchage et la provoc, ça ne passe sur aucun topic)

Je vois que beaucoup n'ont pas lu le topic de la discorde, je les engage à le lire pour se faire une idée parce que vraiment, la plupart des reproches faits ici n'ont pas eu lieu pendant ce "débat", contrairement à ce qui est sous-entendu.

Sur ce, je te rappelle RainyMood que tu n'es pas toute blanche parce qu'envoyer un mp poli (auquel j'ai répondu aussi poliment) pour ensuite parler des propositions "de l'autre" (mes propositions donc ma personne), c'est tout sauf poli. Je me demande comment tu vivrais qu'on te fasse pareil? Tu as l'air à cheval sur le respect. Je le suis aussi.

Il est inutile de me poker si c'est pour redire des justifications comme "tu as rien à faire ici, c'est juste pour se défouler et autres excuses" qui sont inacceptables sur ce forum pour tout le monde. Si on te casse les reins à te lire et bien il ne faut pas aller sur un forum.

Rien n'empêche d'aller en parler sur le topic CF/parent mais je ne pourrais pas répondre aujourd'hui
C'est journée chimio, j'ai d'autres chats à traiter pour être sincère.

Par contre, si les réponses et xommentaires se font ici, c'est ici que je répondrais. Quoique, pour être sincère, cette histoire est close de mon côté.

Bonne journée.