Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[Azélaïs]

@Azelais sinon, t'en as d'autres des """""""""""""références""""""""""""""" plus vagues que le scénario de FB 2 ?

Les vrai.e.s savent, la preuve, @nezentrompette a trouvé
(d'ailleurs j'ai vu quelques avis de personnes ayant lu le script, qui avaient l'air de trouver que ça se tenait quand même beaucoup mieux à l'écrit sur le scénario complet. Du coup c'est magique, au bout du compte, même quand le film n'est pas (vraiment) une adaptation, il vaut mieux lire le livre pour y comprendre quelque chose )

 

[J_Serpentine]

ça se tenait quand même beaucoup mieux à l'écrit sur le scénario complet.

Ben pour moi c'est la preuve que c'est vraiment le summum d'un film raté. Quand je pense qu'ils osent faire payer un script, je trouve ça débectant. Bref, je ne vais pas relancer la machine

 

[Azélaïs]

@J_Serpentine Ben que veux-tu on peut pas être à la fois bon en marketing et en cinéma hein, faut faire des choix à un moment

 

[Conciliabule]

@J_Serpentine J'ai ri, mais non, je refuse de céder à cette intimidation, puisque on parle autant de FB2 ici malgré ses terribles trahisons au canon, je ne vois pas pourquoi l'épilogue serait tabou

 

[Lily Lou]

@Conciliabule Pour aller à contresens d'une partie des gens sur ce topic (oui, cette conversation a déjà eu lieu, mais pas pour FB ), moi j'aime bien l'épilogue, notamment parce qu'il introduit la Next Gen
(Et que je Scorp et Rose et Al)

(On ne parlera pas non plus de "Scorpius" comme prénom, hein )

 

[Aesma]

Je reviens du ciné. J'ai BEAUCOUP à dire mais pour McGo il semblerait qu'il s'agisse de sa grand-mère Qui s'appelait également Minerva. Genre les sorciers sont vraiment pas originaux en terme de prénoms

 

[Conciliabule]

@Aesma

Spoiler: McGonagall

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[Aesma]

@Conciliabule Je viens de me faire l'intégrale des reviews de la Gazette du Sorcier sur FB2 et en effet ça n'a aucun sens. Je plaide le fan-service très mal géré.

 

[J_Serpentine]

Je ne me souviens plus si on a déjà râlé dessus (il me semble que non) alors je m'installe, je respire un coup, et je râle

J'ai un problème avec le statut de legilimens de Queenie.
Premièrement, au niveau de son appelation. Pour moi, elle n'est pas Legilimens, elle est télépathe. L'utilisation du mot est uniquement (comme toute la saga FB) une reprise pour dire "eh regardez ! Un mot de vocabulaire de la saga originelle !". Télépathe, c'est entendre les pensées de l'autre; legilimens c'est forcer l'esprit de l'autre pour y déloger des souvenirs. J'y vois une grande différence.
Face à Harry, Queenie entendrait "c'était cool le match de Quidditch d'il y a 2 ans", quand Snape reverrait le match de Quidditch dans les moindres détails à travers les yeux d'Harry. Snape peut déloger le passé sous forme visuelle et auditive, Queenie ne peut qu'entendre une pensée présente.
Et ça m'énerve que tout soit mélanger. Surtout qu'en fondant 2 définition différentes, encore une fois, on affaiblit les persos de base.

Un Legilimens ne "lit" pas les pensées naturellement, c'est une technique qui s'apprend. De la même manière qu'aucun sorcier ne naît avec un Alohomora dans le corps qui lui permet d'ouvrir toutes les portes sans réfléchir, la Legilimencie n'est pas innée dans la saga de base. C'est une technique magique qui est là pour impressionner le lecteur (et pour cause, ça touche à l'intimité d'un être humain), une technique favorisée par les adeptes de magie noire qui possède une certaine puissance (Snape, Bellatrix, Voldemort...et Dumby mais lui, même tricoter en faisant un scrabble et le cochon pendu, c'est dans ses cordes, hein...) et visiblement bien plus retors que son pendant l'Occlumencie (qui est déjà démontrée comme difficile à maîtriser).
Du coup, ça me gonfle qu'on banalise la legilimencie. En fait, la saga FB banalise tellement tout qu'à la fin la saga originelle ne sera remplie que de gros ringards.

Je trouve que ça se ressent déjà pour la comparaison Voldy/Grindy. Bref

 

[Aesma]

@J_Serpentine Je pense surtout que Queenie est une Legilimens très puissante et que sans rien faire elle peut entendre les pensées des gens - comme Harry qui répétait souvent qu'il avait l'impression que Dumbledore lisait dans ses pensées. En utilisant la Legilimancie à "pleine puissance" elle pourrait en effet "arracher des souvenirs" aux gens mais elle ne le fait pas parce qu'elle est - presque - bien élevée.

Et en soi c'est une sorcière puissante, sa soeur est Auror et elle-même travaille au Ministère US - officiellement elle sert le café mais est-ce qu'elle ne se serait pas servie de son pouvoir pour entrer au Ministère ou aurait été recrutée du fait de son pouvoir ? Et dans le premier film elle réussit à récupérer Jacob dans les couloirs en menaçant l'homme qui l'accompagne de dévoiler sa relation extra-conjugale. Est-ce qu'elle l'a lu sur le moment ou est-ce qu'elle a fouillé un peu plus profond pour trouver l'argument parfait ?

Sachant qu'il peut exister des prédispositions à cet art. Par exemple on sait que Harry est nul en Occlumancie mais très bon en Patronus alors que c'est supposé aussi être un sort très complexe de haute magie et faire apparaitre une forme complète c'est pas donné à tout le monde sauf tous les membres de l'AD et de l'Ordre du Phénix et même Ombrage.

 

[nezentrompette]

@J_Serpentine Je suis tout à fait d'accord de souligner la différence télépathe/légilimancie. En fait tu as mis en mots ce que je n'arrivais pas à formuler.

Spoiler: FB2

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Je n'aime pas trop la comparaison entre HP et FB par contre, les deux ne suivant pas le même but.
HP, c'était l'incursion de la magie dans le quotidien moldu, la découverte du monde magique où même réparer ses lunettes avec une baguette était WOUAH!
FB, le monde sorcier est censé être déjà archi connu, on pose comme postulat que c'est bon là, le mec qui vole sur un balai c'est pas non plus si ex-tra-or-di-nai-re, quoi. Tout le quotidien magique n'est pas mis en avant parce que c'est normaaaaaaal (comme si un spectateur s'extasiait tout de long parce que c'est dingue: les gentes dans star wars ils voyagent de planète en planète. Dans la logique du film, personne n'y fait gaffe parce que c'est leur quotidien), alors oui y a des legilimens, des gentes qui se transforment en animal, des mecs éternels. So what?

et les deux n'étant pas destinés au même public. FB, c'est du fan service des petits qui ont grandi.
Les enfants, leur univers c'est la maison/l'école. Un méchant à la Voldy qui s'attaque à une école c'est trop badass. Les "enfants" de 25 ans et plus, ils rigolent.
Alors oui, Grindy a plus d'ampleur simplement parce que pour impressionner un public plus mature il faut mettre le paquet.

 

[J_Serpentine]

En fait tu as mis en mots ce que je n'arrivais pas à formuler.

Dans la logique du film,

Ah, y a une logique ?

Et en soi c'est une sorcière puissante, sa soeur est Auror et elle-même travaille au Ministère US

Ce ne sont pas des arguments pour moi Puissante ? Qu'a-t-on vu de puissant ? Sa soeur est Auror et après, cela ne lui confère rien, il n'y a aucune relation entre les liens familiaux et les prédispositions. Elle bosse au Ministère... oui, comme la majorité des sorciers visiblement (si on se réfère à la version Britannique où 70% de la population bosse pour le Ministère); il y a plein de personnel au Ministère mais ce n'est pas pour autant que le recutement est élitiste. Ce serait d'autant plus aberrant d'avoir été recrutée pour un don qui n'est absolument pas exploité