Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[J_Serpentine]

@Lorelai1990 Je n'ai pas développé tout à l'heure mais puisque tu relances le sujet, je vais en profiter pour éclaircir mon "FB ringardise HP"

Spoiler: Voldy VS Grindy_ # Ma Thèse

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ÉDIT: Grindy et Voldy ont la même doctrine.
Gellert veut la suprématie des sorciers sur les moldus, souhaite les torturer même (je l’ai relu). Donc, un couple sorcier-moldu serait une aberration, c’est interdit de former une telle union. Que ferait-il de nés-moldus? De sang-mêlés ?
Où est la différence avec la hiérarchisation de Voldy?

 

[Membre supprimé 293787]

@J_Serpentine

Spoiler: Grindy vs Voldy

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[J_Serpentine]

@Alien_or En fait, Voldy et le Grindy des livres sont basés exactement sur le même schéma, ce sont presque des miroirs.
Pour moi, l'un vaut presque l'autre. Il y a juste quelques différences plus sombres et plus marquantes qui me font pencher en faveur de Voldy mais ça se joue à rien. Voldy a été "the new Grindy" avec une résurrection en plus et une quasi immortalité (et son côté "too much", bah effectivement, ça se base sur les stéréotypes faisant peur aux enfants. M'enfin, "Maître de la Mort" et son petit symbole sur les murs de l'ancienne école ou la devise sur la prison, c'est pas mal pour le melon, aussi )

Quant à Dumbledore... Ouais, il a été fasciné par un rêve pendant... 2 mois. Oui, 2 pauvres mois d'été, face à un crush, dans des idéaux adolescents. Puis il s'est terré pendant des années, ayant trop peur de découvrir qu'il était l'auteur du meurtre de sa soeur jusqu'à ce qu'il y ait trop de morts sur sa conscience pour aller faire un duel épique.
Alors évidemment, face à un Tom gamin qui lui rappelait l'ambitieux Gellert, il ne risquait pas d'éprouver de la fascination ^^ N'empêche que lui aussi a su se hisser jusqu'en haut, sous son nez, alors qu'il était le plus grand des sorciers et lui a causé bien plus de difficultés pour réussir à le vaincre indirectement et via sa propre mort.

Je ne suis pas forcément une adepte du méchant de la catégorie "oulala je suis dark, et sanguinaire, et dictateur, et sadique, muahahaha", j'aime beaucoup aussi les persos plus tordus et qui savent instaurer une domination en ayant eu au départ les éloges de tout le monde Mais ça ne correspond pas au Grindelwald des livres ! (à mon sens). Au Grindewald des films, ouais peut-être (encore que j'ai trouvé Depp plutôt fade dans mon souvenir )

 

[Bleuh]

Spoiler: Grindy vs Voldy

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[J_Serpentine]

@Bleuh

Spoiler: Voldy /Grindy

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[pikalovescoke]

Spoiler: Grindy

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[_Lou_]

Spoiler: FB2

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[Conciliabule]

@J_Serpentine

Spoiler: Sang-Mêlé aux US ?

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[nezentrompette]

J'ai l'impression que sortilège formulé/informulé n'est pas tant une question de pouvoir ou de capacité que juste un truc...perso. Dans la mesure où Harry l'étudie à l'école, pour moi c'est signe que chaque sorcier adulte est censé pouvoir le faire au même titre qu'un ridikkulus ou qu'un sortilège de métamorphose (avec des ratés pour certains, comme dans tout système scolaire, mais au moins la grande majorité. Et là on parle de grands mages et d'aurors, donc des gentes qui ont certaines capacités, quand-même, à la base)
Après, ça devient de l'instinct: le sort est dit à voix haute ou tu selon l'envie du sorcier ou la situation à un instant T.
Regardez n'importe quelle scène d'attaque d'une armée, avec tout le monde qui a son épée/sa mitraillette et qui court en faisant "aaaaaah!". Y a-t-il besoin de faire "aaaaah!"? non. L'épée/la mitraillette suffit. Ca sort tout seul.
Je vois bien un Voldy sortir sa baguette et lancer un avada kedavra sonore parce que ça fait plus "spectacle", ça en jette, ça impressionne et puis dans la foulée se retourner et en jeter un autre informulé juste parce que pas le temps de prononcer celui-là.

Spoiler: FB2

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[J_Serpentine]

@Conciliabule Oui c'est vrai Mais sont-ils suffisamment nombreux ? Et quel traitement leur réserverait-on ?
En fait, du côté de Voldy comme de Grindy, quand on voit leur aversion pour les moldus, j'imagine assez mal que des nés-moldus soient très bien accueillis Certes, ils restent des sorciers et c'est toujours utile pour grossir les rangs mais ils restent issus "d'espèces inférieures", un peu des "anomalies" quoi. Tant que le régime de l'un ou de l'autre n'est pas installé, ils sont là et ils peuvent faire naître tout pleins de sang-mêlés, certes. Mais une fois le régime instauré (comme on le voit pour Voldy), je pense qu'une hiérarchisation se fait. L'un dans l'autre, leur politique est la même pour moi.
N'oublions pas que Grindelwald a été forgé par Durmstrang, l'école la moins bien réputée, connue pour y pratiquer la magie noire ouvertement et surtout... qui refuse les nés-moldus ! Et quand on voit que Gellert en a été viré parce qu'il était trop extrême pour une telle école... voilà voilà le niveau du monsieur

 

[Mû.]

@J_Serpentine peut-être que justement il était trop extrême dans son acceptation des nés-moldus

 

[Membre supprimé 293787]

@J_Serpentine je voudrais juste revenir sur Durmstrang et sa réputation.
D'après le wiki (et Pottermore) :

La réputation de Durmstrang fait que l'on dit qu'on y enseigne la magie noire aux élèves, mais cela semble plus une rumeur due aux mauvais sorciers qu'on a pu y trouver et à son programme sur la magie offensive.

Et je ne pense pas que Durmstrang enseigne ouvertement la magie noire ou qu'elle y soit si tolérée que ça. La preuve : Grindelwald en a été renvoyé à cause de son intérêt pour la magie noire, donc l'école sévit quand même.
Au contraire des élèves de Poudlard connus se sont aussi penchés sérieusement sur la question, mais eux ont pu finir leurs études tranquillement par contre Donc quelle école est la plus tolérante à la magie noire, la question reste ouverte pour moi
Edit : sans compter que Poudlard a formé la quasi intégralité des Mangemorts, sur plusieurs générations, tandis que les partisans de Grindelwald viennent aussi beaucoup d'autres pays et écoles