Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[Ezoha]

@Alien_or @Azelais @Yzorha j'étais du même avis que vous
Alors que pour mon frère :

Oui on peut tout à fait lancer le même sort avec plusieurs baguette vu que l'intention est présente, la baguette sert de "sortie" au sortilège etc.

Spoiler

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Merci en tout cas, c'est cool de voir le point de vous de chacun.e

 

[misspoire]

@Ezoha C'est un peu paradoxal ce que dit ton frère : pour lui, la baguette sert simplement d'outil pour "sortir" le sortilège, mais le lien serait tout de même vital pour réussir un duel...

Pour ma part, je pense qu'un sorcier ne peut pas jeter correctement un sort compliquer avec plusieurs baguettes, mais il peut tout de même jeter un sort (sans qu'il soit correctement réaliser). Je me demande d'ailleurs si ça n'arrive pas dans le tome 7... J'ai souvenir d'un personnage (Hermione ?) qui tient plusieurs baguettes et qui arrive à jeter des sorts... (ou alors, j'ai rêvé ce moment )(ou alors c'est dans le film...)

Pour le duel, je pense que Molly est bien meilleure que ce que tout le monde pense, et elle est très très en colère contre Bellatrix qui a essayé de tuer sa seule fille, donc je pense qu'entre une femme qui "s'amuse" à jeter des mauvais sorts pour le plaisir et celle qui le fait par devoir, c'est celle qui le fait par devoir qui gagne. Surtout que, comme vous l'avez déjà dit avant, Bellatrix sous-estime Molly. Même si je pense que la baguette a quand même son rôle à jouer, dans tous les cas à mon avis, une Molly remontée vaux mieux que deux Bellatrix en sur-confiance

Pour Kreattur, je suis d'accord que son évolution n'est pas bien montrée dans le film, c'est vraiment dommage... Quant à Winky, n'en parlons pas...

 

[Ezoha]

@misspoire En fait, pour lui, des sortilèges simples pourraient être jetés par plusieurs baguettes liées aux sorciers ! Donc finalement il y aurait bien cette notion de lien important, dans le sens où chaque baguette comprendrait l'intention de son possesseur ET justement ! Il me cite comme preuve l'exemple dont tu parles ( c'est Harry normalement, il a vérifié récemment) Après perso je trouve ça complexe... et l'idée d'avoir plusieurs baguette ?

 

[Yzorha]

@misspoire @Ezoha le personnage en question lance-t-il le sort avec toutes les baguettes qu'il tient en main ? Parce que, par exemple, il m'arrive d'avoir trois ou quatre crayon dans les mains mais pour autant je n'écris qu'avec un seul à la fois
Il y a une nette différence entre tenir et utiliser plusieurs baguettes... faudrait vérifier ce qui est précisément écrit pour cette scène.

Pour le coup d'avoir plusieurs baguettes : c'est possible et avéré
Avant de désarmer Grindelwald et d'acquérir la Baguette de Sureau, Dumbeldore avait la sienne (puisque c'est avec celle-ci qu'il a combattu son ancien ami). Et on peut parier que quand Grindelwald a volé la Baguette de Sureau il possédait déjà sa propre baguette, qui est logiquement toujours liée à lui, comme l'ancienne de Dumby.
Tout comme Drago qui a eu à un moment deux baguettes (sans les posséder toutes les deux puisque la deuxième était la Baguette de Sureau, qu'il a acquis en désarmant Dumbledore).
Les baguettes choisissent leur allégeance, donc un sorcier peut posséder plusieurs baguettes. De là à s'en servir en même temps, c'est une toute autre histoire
On peut aussi imaginer qu'un sorcier, après l'école, puisse avoir envie d'une nouvelle baguette, plus performante (car n'oublions pas que les différentes matières et caractéristiques des baguettes influent sur la qualité des sorts), ou qui lui ressemble d'avantage, car après tout on change entre le début de l'adolescence et l'âge adulte...

 

[misspoire]

@Yzorha J'avoue que le passage est tellement flou que je ne sais plus si toutes les baguettes lancent le sort en même temps, ou si une seule baguette réagit... Et je n'ai pas les livres avec moi donc je ne peux pas vérifier, mais il faut voir...

Pour le fait de posséder plusieurs baguettes en même temps, même à la fin du 7, Harry répare son ancienne baguette avec la baguette de Sureau (qui est la sienne aussi, pour le coup), donc il possède les deux baguettes (maintenant, je ne sais pas s'il aurait pu utiliser les deux s'il avait mis la main dessus et réparé sa baguette avant)(ça aurait donné du fil à retordre à Voldemort ). Je ne sais pas si c'est vraiment possible de posséder deux baguettes dans un autre contexte, par contre... (parce que la baguette de Sureau est exceptionnelle, et que son propriétaire original, l'aîné des Peverell avait déjà une baguette quand il l'a demandé à la Mort)

 

[Azélaïs]

@misspoire @Ezoha le personnage en question lance-t-il le sort avec toutes les baguettes qu'il tient en main ? Parce que, par exemple, il m'arrive d'avoir trois ou quatre crayon dans les mains mais pour autant je n'écris qu'avec un seul à la fois
Il y a une nette différence entre tenir et utiliser plusieurs baguettes... faudrait vérifier ce qui est précisément écrit pour cette scène.

Il est clairement dit que les baguettes lancent toutes le sort; sans vouloir trop te spoiler puisque tu (re)découvres le tome 7, dans le passage en question, le personnage lance un Stupefix avec les trois baguettes, et il est bien dit que sous l'effet combiné des trois sorts, son adversaire est complètement cramé.
Et je viens de retomber dessus en allant chercher autre chose, mais Sirius le fait déjà dans le tome 3, dans la Cabane Hurlante: quand Harry se jette sur lui alors qu'il a leurs baguettes en main, Sirius les utilise toutes en même temps pour se défendre, même si dans son cas, on dirait que c'est une sorte de sort "combiné" ("Black ne leva pas à temps ses baguettes magiques", "un éclair aveuglant jaillit des baguettes magiques").

Mais du coup, tous ces exemples me donnent un peu l'impression que c'est surtout dans les situations de panique/bordel total que ce genre de manifestations arrive, et ça ressemble du coup une forme de magie plus spontanée, pas tout à fait consciente... comme si pour sauver sa peau, la magie sortait d'un coup brutalement, quelque soit le canal. J'ai plus de mal à imaginer cet usage dans un "vrai" duel, ou dans un cadre normal du quotidien, j'ai l'impression que ça demanderait une concentration inouïe (et puis il y aurait beaucoup plus de gens qui le feraient si c'était si facile que ça )

 

[J_Serpentine]

J'ai plus de mal à imaginer cet usage dans un "vrai" duel, ou dans un cadre normal du quotidien, j'ai l'impression que ça demanderait une concentration inouïe (et puis il y aurait beaucoup plus de gens qui le feraient si c'était si facile que ça )

Maintenant j'imagine un Super-Dumby trop badass qui aurait une baguette dans chaque main et qui maîtriserait tout seul deux adversaires En mode: hop un coup à gauche, hop un coup à droite !

 

[nezentrompette]

Mais un sort lancé, c'est autant de l'intention, de la concentration qu'une formule et un mouvement de la main. Si le sorcier tient dans la même main plusieurs baguettes, ou qu'il fait le même mouvement des deux mains, alors sont intention sera communiquée à toutes les baguettes qu'il tient, non?

Dans le cas de sorts différents, cela sous-entendrait qu'il jette un sort/formule/mouvement avec une baguette dans une main puis enchaine avec un autre sort/formule/mouvement avec la baguette qu'il tient dans l'autre main et ainsi de suite. Faut juste être un peu ambidextre, en somme.

Mais deux sorts différents, avec une baguette dans chaque main simultanément, pour moi le cerveau ne pourrait pas le gérer (même ne serait-ce que pour formuler le sort. Y aurait forcément un décalage)

 

[Azélaïs]

Maintenant j'imagine un Super-Dumby trop badass qui aurait une baguette dans chaque main et qui maîtriserait tout seul deux adversaires En mode: hop un coup à gauche, hop un coup à droite !

Et puis bon, pourquoi se limiter à deux, hein ? Une derrière l'oreille, une entre les orteils, une dans la bouche... Et en Lucky-Luke style : une baguette lancée en l'air, sur laquelle il lance un sort pour qu'elle-même en lance un autre à un Mangemort hors d'atteinte. (<- Dumby exécutant la danse des Sept Baguettes tandis que ses adversaires tombent comme des mouches)

 

[misspoire]

@J_Serpentine Du coup j'imagine Dumby en mode

mais avec des baguettes magiques

 

[J_Serpentine]

@misspoire mais trop ! Je voulais trouver un gif pour l'illustrer mais... rien ne peut illustrer la baddassitude de Dumby

Une derrière l'oreille, une entre les orteils, une dans la bouche... Et en Lucky-Luke style : une baguette lancée en l'air, sur laquelle il lance un sort pour qu'elle-même en lance un autre à un Mangemort hors d'atteinte. (<- Dumby exécutant la danse des Sept Baguettes tandis que ses adversaires tombent comme des mouches)

"Dumby le jongleur de baguettes"

 

[Shanesca]

Et puis bon, pourquoi se limiter à deux, hein ? Une derrière l'oreille, une entre les orteils, une dans la bouche... Et en Lucky-Luke style : une baguette lancée en l'air, sur laquelle il lance un sort pour qu'elle-même en lance un autre à un Mangemort hors d'atteinte. (<- Dumby exécutant la danse des Sept Baguettes tandis que ses adversaires tombent comme des mouches)

Moi je vois bien un assemblage de baguettes comme ce que les fans avaient imaginés à la découverte du nouveau sabre laser de star wars

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