Tout, tout, tout sur Harry Potter !

[Membre supprimé 293787]

J'ai eu Ron aussi, mais je te le laisse @Nil

La partie sur la loyauté de Percy me laisse dubitative...

Y a matière à discussion là non ?
La question étant : est-ce que son revirement final permet d'affirmer qu'il est effectivement loyal ?
Perso, je suis comme toi, dubitative. Il a quand même tourné obstinément le dos à sa famille, a aidé le ministre à tenter de les manipuler, a été un "collabo" pendant des mois... le fait d'avoir été du bon côté pendant la bataille de Poudlard ne l'excuse en rien
Il a été loyal envers le ministère quoi, et avait l'air réellement dévoué à Croupton Sr, mais c'était plus par carriérisme que par réelle conviction non ? Je ne me rappelle plus très bien, en fait il me semble qu'il était complètement servile et béat d'admiration, mais c'est assez flou En même temps, qui s'intéresse à Percy ?

 

[Esmé.]

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Freud s'amuserait follement...

 

[J_Serpentine]

Y a matière à discussion là non ?

J'allais le dire ! Y a tellement moyen de débattre sur Percy ! Parce que son personnage, bien que très peu vu, je le trouve complexe et intéressant et, j'avoue, j'ai un peu de sympathie pour lui.

@Watou noooooooooooooon Mais pourquoi tout le monde arrive à faire des rêves HP ?
(bon, déjà perso, je ne fais jamais de rêves... donc déjà c'est compliqué... alors des rêves HP c'est mort. Mais filez-moi votre potion pour en faire pleaaaaase )

 

[Nimue]

En même temps, qui s'intéresse à Percy ?

Mais tellement !

Mais je vais quand même en parler ! Pour le coup dans Harry Potter on a vraiment plein de personnages qu'on pourrait qualifier de loyaux (c'est même une des qualité/valeur les plus valorisées dans cette saga). Et s'il y a un personnage qu'on ne peut pas qualifier de loyal c'est bien Percy Et pour moi son revirement final n'est pas un signe de loyauté, c'est juste qu'à la fin il est bien obligé de se rendre compte qu'il a eu tord (comme tous ceux qui n'ont pas cru Harry) car cette fois ils ne peuvent plus se leurrer, Voldemort est bien là et représente un danger immédiat. Je pense qu'il n'avait pas d'autre choix que de revenir vers sa famille et s'excuser Idem je ne pense pas qu'on puisse parler de réelle loyauté envers le ministère, il le fait essentiellement pour le prestige social et pour sa carrière (il me semble que dans la lettre qu'il envoie à Ron, il parle de récompense pour ceux qui restent du côté du ministère, notamment en terme d'évolution de carrière).
Bref j'aime pas Percy et je veux pas qu'il soit mon Weasley âme soeur

 

[Sweet Lunacy]

Oh oui un débat sur Percy !
Autant je suis d'accord que ce n'est pas le perso le plus loyal du monde, autant ça me semble assez justifié et il m'a toujours fait un peu de peine...
Il est le seul calme et sérieux dans la famille, et ses frères et soeurs se moquent de son caractère et le trouvent ennuyeux, toute la famille ridiculise plus ou moins son ambition (sauf Molly je crois), Fred et George semblent passer leur temps à lui faire des crasses et ça fait rire les autres...
(d'ailleurs est-ce que l'ambition de Percy ne viendrait pas du fait que les Weasley ont été très très pauvres à un moment, et qu'il ne voulait essayer de "s'en sortir" ?)
Du coup c'est pas étonnant pour moi qu'il ait voulu "faire ses preuves" auprès de Croupton pour montrer à sa famille qu'ils avaient tort, et au contraire ça a du être très dur pour lui d'admettre ses erreurs et de revenir vers eux.
(y'a pas un Noël d'ailleurs ou il essaie de revenir chez ses parents et les jumeaux et Ginny lui envoient carrément de la purée dessus ?)
Sinon ça m'a toujours intriguée que Percy soit à Gryffondor et pas à Serpentard, ça lui aurait peut être mieux convenu... Je le vois bien demander au Choixpeau de le mettre à Gryff par peur des réactions de sa famille.

 

[Membre supprimé 293787]

Freud s'amuserait follement...

Freud je sais pas mais moi oui
Heureusement qu'on a une experte en la matière parmi nous, elle va pouvoir t'aider à y voir plus clair : l'expérience a montré que la clarté c'est vraiment son style en plus

Y a tellement moyen de débattre sur Percy ! Parce que son personnage, bien que très peu vu, je le trouve complexe et intéressant et, j'avoue, j'ai un peu de sympathie pour lui.

Oh non, à baffer, à baffer, à baffer, et à rebaffer encore !
@Nimue a à peu près tout dit en ce qui le concerne

y'a pas un Noël d'ailleurs ou il essaie de revenir chez ses parents et les jumeaux et Ginny lui envoient carrément de la purée dessus ?

Mais justement, il ne revient pas pour les voir mais parce que son patron a besoin d'un prétexte pour rendre visite aux Weasley, et je crois qu'il évite le regard de tout le monde, se montre distant avec sa mère...

bon, déjà perso, je ne fais jamais de rêves... donc déjà c'est compliqué... alors des rêves HP c'est mort. Mais filez-moi votre potion pour en faire pleaaaaase

A chaque fois que quelqu'un dit ne pas se rappeler de ses rêves, ça me rend super triste pour la personne

Spoiler: HS

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Sinon pour tests ultra pertinents, je viens d'en faire un pour savoir quelle est ma "maison ennemie" :

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[Sweet Lunacy]

Mais justement, il ne revient pas pour les voir mais parce que son patron a besoin d'un prétexte pour rendre visite aux Weasley, et je crois qu'il évite le regard de tout le monde, se montre distant avec sa mère...

C'est vrai, mais quand même est-ce que ça méritait de lui jeter de la nourriture dessus ? Déjà c'est du gaspillage () et en plus c'est tellement puéril...
J'adore Fred et George, mais avec du recul je les vois un peu comme les Maraudeurs : t'as intérêt d'être pote avec eux/de leur côté, parce qu'ils sont vraiment vaches (voire dangereux) avec ceux qu'ils n'aiment pas....(petite pensée pour Montague qu'ils ont balancé dans une armoire à disparaître sans aucun remords quand même....)

 

[nezentrompette]

@Watou Clairement t'as trop souvent sous les yeux mon avatar Au moins, dis-nous

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Je vais aller à l'encontre de ce que vous dites, juste pour alimenter le débat. Percy, en un sens il est vraiment loyal. Il est juste pas loyal envers le parti que VOUS préférez. Il reste fidèle à ses convictions, on peut pas lui enlever ça. Le hic c'est qu'il a eu droit à un bon lavage de cerveau ministériel et que sûrement sa naïveté a pas joué en sa faveur: je le juge pas à proprement parler comme un "collabo" parce que dans sa tête il n'était pas pro Voldy, pas contre les moldus, il ne croyait juste pas au retour de Voldy et aux propos de Harry. Et quand la réalité lui a sauté dessus, il a retourné sa veste, pas par opportunisme mais parce que ses convictions avaient changé et du coup il est devenu loyal au parti adverse. Donc oui, il a bien une certaine forme de loyauté (mal placée à un moment, mais présente quand-même)
Mon mec me parle, mon fils me refait toute une scène de Oui-oui derrière moi donc j'ai sûrement très mal expliqué, désolée.

 

[Nimue]

@Sweet Lunacy c'est vrai que la famille Weasley est très pauvre et qu'Arthur a un poste méprisé au ministère donc je comprends que Percy ai voulu faire mieux, s'en sortir. Mais je pense qu'il aurait aussi très bien pu s'en sortir sans renier toute sa famille et ses amis.
Quand au noël où il se prend de la purée dessus comme dit @Alien_or c'est par obligation professionnelle, il ne veut parler a personne, fait comme si sa famille était des étrangers et il me semble même que ça fait pleurer Molly.
Après je suis d'accord sur le fait que c'est moche qu'il soit moqué pour son intelligence et sa réussite scolaire par ses frères, d'ailleurs je ne suis pas une grande fan de Fred et George car je trouve qu'ils ont un côté "harceleur" envers ceux qui sont différents d'eux et je ne comprend pas que tout le monde les trouve cool à ce point sans jamais leur dire qu'ils abusent (d'ailleurs je trouve que dans HP beaucoup de personnages présentés comme cool ont des comportements problématiques sans que ça soit jamais soulevé.)

 

[Esmé.]

@nezentrompette

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[nezentrompette]

@Watou

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[Membre supprimé 293787]

J'adore Fred et George, mais avec du recul je les vois un peu comme les Maraudeurs : t'as intérêt d'être pote avec eux/de leur côté, parce qu'ils sont vraiment vaches avec ceux qu'ils n'aiment pas....

Chaque Weasley en son temps malheureuse ! On s'occupera des jumeaux après
Mais je suis d'accord, ils se marrent autant des autres qu'avec les autres, et la plupart de leurs productions sont dangereuses : tester les boîtes à flemme sur des premières années faire exploser des feux d'artifice dans les couloirs enfermer Montague dans l'armoire à disparaître
Après, je pense que c'est plus de l'inconscience que la volonté de se mettre en avant comme le faisaient les Maraudeurs, qui eux étaient délibérément cruels pour attirer l'attention, les jumeaux veulent vraiment divertir à tout prix plutôt que de montrer à quel point ils sont cool selon moi, mais c'est vraiment un point de vue discutable, qui n'enlève rien au fait qu'ils sont effectivement dangereux. Mais ils insufflent quand même quelque chose de positif, notamment dans l'OdP où ils mettent en place une forme de résistance, quand ce n'est que de la provocation du côté des Maraudeurs. Et puis entre faire vomir un gamin de onze ans et manquer de faire tuer un camarade et de dévoiler le secret de leur meilleur ami, y a aussi une certaine marge

@nezentrompette Pas merci pour les images mentales suscitées par tes derniers messages