Tout comme la chirurgie esthétique, qui elle bénéficie des arrêts de travail. (Et ça a été dit plusieurs fois déjà.)
Un arrêt de travail pour une IVG, c'est « injustifié » selon la secrétaire générale du Syndicat des Gynécologues
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
Tout comme la chirurgie esthétique, qui elle bénéficie des arrêts de travail. (Et ça a été dit plusieurs fois déjà.)
Bon, enfin, il y a des "choix" qui sont plus "choisis" que d'autres...
Si je trouve un type chez moi qui tient un flingue sur la tempe de ma mère et qui me dit "file-moi tous tes codes bancaires ou je la bute", et qu'après ça je suis obligée de m'endetter jusqu'au cou pour ne pas finir à la rue, je l'aurai un peu mauvaise si quelqu'un me dit que je n'avais qu'à pas faire le "choix" de lui donner tout mon argent...
Si une jeune femme qui n'a déjà pas les moyens d'assurer sa subsistance, ou qui ne supporte pas l'idée de mettre au monde l'enfant de son violeur, ou tout simplement qui n'arrive pas à vivre avec l'idée d'avoir dans son ventre pendant 9 mois une créature dont elle ne veut pas décide d'avorter... oui, certes, c'est un "choix". On n'a qu'à dire qu'elle n'avait qu'à pas être aussi chochotte, par exemple. Je conçois que pour certaines, avorter ou non se présente comme un choix. Je ne suis vraiment pas sûre que ça le soit pour toutes. Le "vraiment pas sûre" est purement rhétorique d'ailleurs...
Parce que jusqu'à preuve du contraire, tu ne t'extrais pas tes dents chez toi avec des médocs, tu ne t'opères pas de la myopie chez toi avec des médocs, etc...
Il n'y a pas le choix entre la méthode "extraction maison avec des médocs en autonome OU à l’hôpital sous anesthésie par un pro".
La comparaison n'a pas de sens, un type avec un flingue, tu n'as pas d'options. Dans le cadre d'une grossesse, que tu la mettes à terme ou non, tu as plusieurs options. Je ne rentre pas dans le débat "impact psychologique et social", je parle juste du coté "logistique" du choix de l'IVG.
J'ai voulu décortiquer un peu son post, juste pour voir.
"Pour avoir pratiqué en ville l'ivg médicamenteuse depuis des années dans mon cabinet, après l'ivg chir au chu de Tours, je n'ai jamais prescrit 4 à 8 jours d'arrêt de travail pour une ivg médicale..."
Donc, elle se base sur son exp perso pour insinuer qu'une ivg médicale ne nécessite pas 4 à 8 jours d'arrêt de travail.
"Soit il y a une complication et la patiente a du être vue aux urgences gynécologiques pour hémorragie et l'arrêt de travail est prescrit pour complications ; soit tout se passe bien et on propose à la patiente de choisir le jour de l'expulsion un jour férié avec un adulte, si possible le compagnon ou une amie, ou de poser un jour de congé ( cela lui évite de donner un arrêt de travail à son employeur et de craindre de devoir s'expliquer avec ses collègues)."
Alors là.. Si on résume, elle estime donc que si il y a complications, les jours d'arrêts de travail sont tout à fait légitime. En revanche, il faut choisir de subir ce genre d'acte médical pendant un jour ferié (putain, le nombre de nanas qui vont devoir penser à tomber enceinte pendant une période feriée et qui vont aller avorter le même jour... *ironie* affligeant
) ou ALORS poser un congé. Elle le dit, sous couvert de "discrétion" dans le monde du travail.
DONC si tu veux avorter, choisit ton jour, sinon tu devras donner un jour de congé parce que l'avortement c'est tabou. Donc, en tant que femme, je dois m'adapter au comportement de merde de la société et empiéter sur des moments de repos que j'ai mérité. Houah, je suis sans voix.
" Cela est le vrai contexte de l'ivg de ville qui permet aux femmes de poursuivre au mieux leurs activités sans arrêt de travail et leur permet au mieux l'anonymat de l'acte."
Il y a donc un faux contexte de l'ivg ? Si ça ne se passe pas comme elle le décrit précédemment, les femmes ne sont pas normales dans leurs démarches et leurs ressentis ?
"S'il y a nécessité de quatre jours d'arrêt de travail ce n'est pas une ivg médicamenteuse normale"
Mon dieu. Mais, est-elle vraiment médecin ? Au vu du nombres de témoignages sur les ivg médicamenteuses qui disent que ça peut durer plusieurs jours, elle soutient donc que ce n'est pas normal ? Que toutes les nanas qui se tordent de douleur pendant des jours entiers sont anormales ? Je comprend pas, elle est déconnectée de la réalité ou quoi ?
"Si on considère que la femme est l'égale de l'homme au sein du travail et qu'elle puisse enfin etre payée comme l'homme et avec égalité, il faut que les professionnels de santé évitent les arrêts de travail injustifiés à leurs patientes"
LE POMPON !!!! Grosso modo, cette dernière phrase m'achève. Pour résumer ce post, 4 jours d'arrêts de travail pour une ivg médicamenteuse n'est pas justifié pour elle. Prend sur ton temps de repos, et ne demande SURTOUT pas à être arrêté. Souffre, perd de l'argent et tais-toi.
Ce qui me choque le plus, c'est que c'est pas n'importe quel médecin. C'est quand même "’la secrétaire générale du Syndicat des Gynécologues et Obstétriciens de France (SYNGOF)", donc quelqu'un d'informé, qui connait le sujet et son métier, qui a été au contact de femmes toute sa carrière. Qu'elle soit une femme, je m'en tape honnêtement. C'est juste que c'est complètement dingue de voir des gens aussi déconnectés de la réalité dans leurs propres centres d'activités.
"Pour avoir pratiqué en ville l'ivg médicamenteuse depuis des années dans mon cabinet, après l'ivg chir au chu de Tours, je n'ai jamais prescrit 4 à 8 jours d'arrêt de travail pour une ivg médicale..."
Donc, elle se base sur son exp perso pour insinuer qu'une ivg médicale ne nécessite pas 4 à 8 jours d'arrêt de travail.
"Soit il y a une complication et la patiente a du être vue aux urgences gynécologiques pour hémorragie et l'arrêt de travail est prescrit pour complications ; soit tout se passe bien et on propose à la patiente de choisir le jour de l'expulsion un jour férié avec un adulte, si possible le compagnon ou une amie, ou de poser un jour de congé ( cela lui évite de donner un arrêt de travail à son employeur et de craindre de devoir s'expliquer avec ses collègues)."
Alors là.. Si on résume, elle estime donc que si il y a complications, les jours d'arrêts de travail sont tout à fait légitime. En revanche, il faut choisir de subir ce genre d'acte médical pendant un jour ferié (putain, le nombre de nanas qui vont devoir penser à tomber enceinte pendant une période feriée et qui vont aller avorter le même jour... *ironie* affligeant
) ou ALORS poser un congé. Elle le dit, sous couvert de "discrétion" dans le monde du travail. DONC si tu veux avorter, choisit ton jour, sinon tu devras donner un jour de congé parce que l'avortement c'est tabou. Donc, en tant que femme, je dois m'adapter au comportement de merde de la société et empiéter sur des moments de repos que j'ai mérité. Houah, je suis sans voix.
" Cela est le vrai contexte de l'ivg de ville qui permet aux femmes de poursuivre au mieux leurs activités sans arrêt de travail et leur permet au mieux l'anonymat de l'acte."
Il y a donc un faux contexte de l'ivg ? Si ça ne se passe pas comme elle le décrit précédemment, les femmes ne sont pas normales dans leurs démarches et leurs ressentis ?
"S'il y a nécessité de quatre jours d'arrêt de travail ce n'est pas une ivg médicamenteuse normale"
Mon dieu. Mais, est-elle vraiment médecin ? Au vu du nombres de témoignages sur les ivg médicamenteuses qui disent que ça peut durer plusieurs jours, elle soutient donc que ce n'est pas normal ? Que toutes les nanas qui se tordent de douleur pendant des jours entiers sont anormales ? Je comprend pas, elle est déconnectée de la réalité ou quoi ?
"Si on considère que la femme est l'égale de l'homme au sein du travail et qu'elle puisse enfin etre payée comme l'homme et avec égalité, il faut que les professionnels de santé évitent les arrêts de travail injustifiés à leurs patientes"
LE POMPON !!!! Grosso modo, cette dernière phrase m'achève. Pour résumer ce post, 4 jours d'arrêts de travail pour une ivg médicamenteuse n'est pas justifié pour elle. Prend sur ton temps de repos, et ne demande SURTOUT pas à être arrêté. Souffre, perd de l'argent et tais-toi.
Ce qui me choque le plus, c'est que c'est pas n'importe quel médecin. C'est quand même "’la secrétaire générale du Syndicat des Gynécologues et Obstétriciens de France (SYNGOF)", donc quelqu'un d'informé, qui connait le sujet et son métier, qui a été au contact de femmes toute sa carrière. Qu'elle soit une femme, je m'en tape honnêtement. C'est juste que c'est complètement dingue de voir des gens aussi déconnectés de la réalité dans leurs propres centres d'activités.
Pour moi, vraiment, une IVG médicamenteuse s'apparente à une giga gastro sanglante. Pour une gastro tu rentres chez toi après visite chez le médecin et tu attends que ça passe. Et comme l'ont dit beaucoup, avorter est surtout un non-choix. Ne pas faire le choix d'avoir un enfant.
Après lecture du nouveau communiqué du syndicat d'ailleurs, je trouve certaines implications de leurs propos assez inquiétantes. En fin de compte, est-ce que l'IVG médicamenteuse est, selon eux, censée être plus pratique et gérable pour la femme, ou pour l'entreprise dans laquelle elle travaille ? Le but est-il que les femmes puissent maîtriser leur fécondité de la manière la moins traumatique possible, ou qu'elles rentrent dans le rang des bons petits employés qui ne devront jamais rester à la maison à cause de leurs utérus ?
Je n'ai pas l'intention de juger ces propos sur des implications que je suis peut-être la seule à percevoir, hein. Mais tant qu'à discuter de la question : ça serait bien de savoir exactement de quoi tout le monde parle. C'est un peu comme la congélation d'ovules chez Apple ou les crèches en entreprise : améliorer le quotidien des femmes, c'est une chose. Faire de son mieux pour que les entreprises n'aient surtout jamais à pâtir des inconvénients de la biologie féminine, pour moi, c'est une dérive vraiment inquiétante.
Je n'ai pas l'intention de juger ces propos sur des implications que je suis peut-être la seule à percevoir, hein. Mais tant qu'à discuter de la question : ça serait bien de savoir exactement de quoi tout le monde parle. C'est un peu comme la congélation d'ovules chez Apple ou les crèches en entreprise : améliorer le quotidien des femmes, c'est une chose. Faire de son mieux pour que les entreprises n'aient surtout jamais à pâtir des inconvénients de la biologie féminine, pour moi, c'est une dérive vraiment inquiétante.
Pour un geste dans ce genre, est-ce que ça a vraiment un sens (pour reprendre ton expression) de ne parler que de "logistique" en laissant de côté "l'impact psychologique et social" ? Vu que "l'impact psychologique et social", c'est un peu 99 % de l'enjeu d'un IVG... En partant par là, laisser un type descendre ma mère ou non, ça aussi, ça serait une pure question d'"impact psychologique et social", après tout, tant qu'il ne menace pas ma propre survie !
@Pectine75 J'avoue que je ne vois pas trop en quoi le fait que ça se déroule à la maison change quelque chose...
C'est un acte médical qui débouche sur des conséquences incapacitantes parfois très éprouvantes. Que ce soit chez toi ou dans une chambre d'hopital...
Pourquoi la possibilité de le faire à la maison rendrait-elle l'arrêt de travail non nécessaire/non envisageable ? Puisque c'est chez bobonne, ce sera forcément férié ou congé ?
C'est un acte médical qui débouche sur des conséquences incapacitantes parfois très éprouvantes. Que ce soit chez toi ou dans une chambre d'hopital...
Pourquoi la possibilité de le faire à la maison rendrait-elle l'arrêt de travail non nécessaire/non envisageable ? Puisque c'est chez bobonne, ce sera forcément férié ou congé ?
Parfois on ne laisse pas vraiment le choix à la patiente. Et où pas s'emmerder on renvoi la patiente chez elle avec les pilules abortives. Il y a aussi des patientes pour qui les hôpitaux et une anesthésie sont une source énorme d'angoisse.
De plus pour contrer ton argument il y a des chimios qui peuvent se faire avec des comprimés à la maison pour lesquelles on peut obtenir un arrêt le jour de la prise et le lendemain ou choisir d'aller travailler. Alors même si ce n'est pas exactement le même contexte on est bien d'accord, ça montre bien que certains traitements médicamenteux que l'on prend à la maison peuvent nécessiter selon les personnes un arrêt.
@Aesma : nooon, tu veux dire que la manière dont on considère la place des êtres humains par rapport aux entreprises aurait des répercussions profondes sur la vie des individus ? Mon cerveau va exploser 
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