Mais en quoi demander un arrêt de travail suite à un geste médical revient à demander un traitement de faveur ? Les hommes n'ont pas le droit à des jours d'arrêts lorsqu'ils sont malades ? Ils n'ont jamais de problème vis à vis de leur zone intime ? Les urologues n'existent pas ?
Un arrêt de travail pour une IVG, c'est « injustifié » selon la secrétaire générale du Syndicat des Gynécologues
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
Mais en quoi demander un arrêt de travail suite à un geste médical revient à demander un traitement de faveur ? Les hommes n'ont pas le droit à des jours d'arrêts lorsqu'ils sont malades ? Ils n'ont jamais de problème vis à vis de leur zone intime ? Les urologues n'existent pas ?
Merci @Aelewen @Aquarella et @Maud Kennedy d'avoir mis en avant le point crucial : Oui l'IVG est exclusif au personne ayant un utérus. Oui les personnes n'ayant pas d'utérus n'en auront pas. Bravo 
(vraiment merci les filles de le dire, mais punaise que c'est triste d'avoir besoin de le mettre en avant...)
Et du coup, comme ces "messieurs" ne peuvent pas le subir ça en devient une intervention médicale de confort ? On n'a plus le droit d'avoir un arrêt de travail pour ça ? Du coup tout pareil pour toutes les interventions auxquelles les personnes sans utérus n'ont pas droit (ex : accouchement) ?
(vraiment merci les filles de le dire, mais punaise que c'est triste d'avoir besoin de le mettre en avant...)Et du coup, comme ces "messieurs" ne peuvent pas le subir ça en devient une intervention médicale de confort ? On n'a plus le droit d'avoir un arrêt de travail pour ça ? Du coup tout pareil pour toutes les interventions auxquelles les personnes sans utérus n'ont pas droit (ex : accouchement) ?
@Boite de conserve
J'étais tellement énervée que incapable de mettre cet énorme non-sens en exergue de façon claire, tu l'expliques parfaitement alors merci à toi
J'étais tellement énervée que incapable de mettre cet énorme non-sens en exergue de façon claire, tu l'expliques parfaitement alors merci à toi
Tout à fait "VOUZAVÉVOULULÉGALITÉ HEIN". D'ailleurs le cancer du sein, c'est pendant les vacances d'été s'il vous plaît.Merci @Aelewen @Aquarella et @Maud Kennedy d'avoir mis en avant le point crucial : Oui l'IVG est exclusif au personne ayant un utérus. Oui les personnes n'ayant pas d'utérus n'en auront pas. Bravo
Et du coup, comme ces "messieurs" ne peuvent pas le subir ça en devient une intervention médicale de confort ? On n'a plus le droit d'avoir un arrêt de travail pour ça ? Du coup tout pareil pour toutes les interventions auxquelles les personnes sans utérus n'ont pas droit (ex : accouchement) ?
Vous noterez qu'à la base on parle de 4 jours d'arrêt. Ça a jamais fait couler une boîte même une PME. Perso quand je m'arrête 4 jours c'est trop peu pour qu'on fasse les choses à ma place. On attend sagement mon retour et après j'ai tout à rattraper.
Et puis tu chopes une grippe et c'est la semaine.
Demander un arrêt de travail quand c'est nécessaire (suite à une IVG ou n'importe quoi) c'est tout à fait normal.
Réclamer un arrêt de travail préventif au motif qu'on subit une IVG et que c'est une intervention pour laquelle il y aura possiblement des complications c'est demander un traitement spécial. Et comme il n'y a que les femmes qui peuvent subir cette intervention, oui on met en avant sa condition dans ce cas.
Ok je développe : le co-auteur de la grossesse non désirée, l'homme géniteur, il est peut-être également traumatisé par cette IVG, il veut peut-être accompagner sa copine/femme/amante le jour de l'intervention, il veut peut-être l'accompagner le lendemain, être là les jours qui suivent, participer et soutenir.
Il y a un congé paternité, tout le monde trouve ça cool et voudrait qu'il soit plus long. Il n'y a pas d'arrêt co-implication d'IVG par exemple et personne ne s'en offusque.
Mais ce n'est pas un traitement de faveur, pour tout acte médical qui entraîne potentiellement des séquelles dans les jours qui suivent tu as droit à un arrêt de travail que tu es libre de ne pas utiliser si tu n'en ressens pas le besoin. Pourquoi, ça devrait être différent ici ?
@Pectine75 je suis sur le cul de tes propos sur les sages femmes !
Si tu accouches en hôpital c'est pas un gynécologue qui sera là mais des sages femmes. Ces mêmes sages femmes sont habilités à te découper la minette si elles le jugent nécessaire (je ne rentrerais pas dans le débat de l'épisio qui est une aberration pour moi mais passons), ce sont elles qui te recousent suite à une épisio ou une déchirure. Ce sont encore elles qui viennent t'inspecter lors de ton séjour à la mater et leur jugement vient jouer dans la balance du "sortira/sortira pas".
Si des sages femmes sont en charge de la naissance d'un être vivant et du jugement de ton état de santé en post accouchement et d'un tas d'actes médicaux bien plus lourds que la prescription de médicament pour une IVG et d'un arrêt de travail, c'est quand même du bullshit que de dire que "oulalala c'est pas bien qu'elles soient en mesure de faire ça".
D'ailleurs lorsque j'ai eu mes complications lors de mon expulsion pour ma fausse couche c'est du au personnel de l'hôpital qui d'une n'a pas respecté mon souhait de passer par l'intervention, de deux a minimisé l'impact du traitement, trois ne m'a pas du tout donné toutes les indications nécessaires quant aux complications possibles et de l'attitude à tenir dans ce cas. On m'a dit que c'était comme de grosses règles, j'ai déjà des règles excessivement abondantes donc en voyant que je perdais une quantité de sang énorme je ne me suis pas inquiétée alors qu'en réalité je faisais une hémorragie et que j'aurais du me rendre à l'hôpital. Et c'est un interne en gynéco et sa chef, gynécologue obstétricienne, qui m'ont prescrit le traitement. Une sage femme m'aurait peut être autant induite en erreur, mais en attendant ce sont deux spécialistes qui se sont plantés. Quel que soit le professionnel de santé qui te prescrit le traitement, à terme t'es toute seule avec toi seule comme juge donc bon.
Si tu accouches en hôpital c'est pas un gynécologue qui sera là mais des sages femmes. Ces mêmes sages femmes sont habilités à te découper la minette si elles le jugent nécessaire (je ne rentrerais pas dans le débat de l'épisio qui est une aberration pour moi mais passons), ce sont elles qui te recousent suite à une épisio ou une déchirure. Ce sont encore elles qui viennent t'inspecter lors de ton séjour à la mater et leur jugement vient jouer dans la balance du "sortira/sortira pas".
Si des sages femmes sont en charge de la naissance d'un être vivant et du jugement de ton état de santé en post accouchement et d'un tas d'actes médicaux bien plus lourds que la prescription de médicament pour une IVG et d'un arrêt de travail, c'est quand même du bullshit que de dire que "oulalala c'est pas bien qu'elles soient en mesure de faire ça".
D'ailleurs lorsque j'ai eu mes complications lors de mon expulsion pour ma fausse couche c'est du au personnel de l'hôpital qui d'une n'a pas respecté mon souhait de passer par l'intervention, de deux a minimisé l'impact du traitement, trois ne m'a pas du tout donné toutes les indications nécessaires quant aux complications possibles et de l'attitude à tenir dans ce cas. On m'a dit que c'était comme de grosses règles, j'ai déjà des règles excessivement abondantes donc en voyant que je perdais une quantité de sang énorme je ne me suis pas inquiétée alors qu'en réalité je faisais une hémorragie et que j'aurais du me rendre à l'hôpital. Et c'est un interne en gynéco et sa chef, gynécologue obstétricienne, qui m'ont prescrit le traitement. Une sage femme m'aurait peut être autant induite en erreur, mais en attendant ce sont deux spécialistes qui se sont plantés. Quel que soit le professionnel de santé qui te prescrit le traitement, à terme t'es toute seule avec toi seule comme juge donc bon.
Arrêt de travail "préventif" ? Bah... oui, si je prends rdv x jour pour faire mon ivg, je vais en effet poser un arrêt de travail à l'avance. Tout comme on peut le faire quand on a une opération de prévue, je crois. Ce n'est pas un traitement spécial, ce côté préventif.
Juste parce qu'une certaine catégorie de population est concernée (et encore, pas que les femmes), ça n'est pas forcément une "mise en avant". C'est juste prendre en compte les spécificités de chacun et faire en sorte que tout le monde puisse avoir accès à des soins dans de bonnes conditions (et des conditions égales!)
=>Pas de traitement de faveur. Un acte médical invasif = une possibilité d'arrêt de travail. Le genre n'entre pas en compte dans cette logique.
Quant à la question du partenaire ou de l'accompagnant, ce n'est jamais facile, mais ce n'est pas lui qui subit l'acte médical, donc il n'a pas d'arrêt de travail.
Il y a une législation qui permet d'avoir un congé en cas de décès proche (enfant, parent). Parfois c'est dérisoire comme durée. Reste à savoir s'il est nécessaire de légiférer là-dessus dans le cas des avortements.
Mais on est pas du tout dans le même domaine de réflexion ici pour moi.
@NatArocas c'est une étudiante sage femme qui a géré tout ça chez moi (en clinique privée il n'y a pas qu'en hôpital) et elle l'a fait comme un chef. Mais je pense que les propos de base étaient ironiques.
@SwoonSwoon : les IVG médicamenteuses, ça coûte bieeeen moins cher ! Deux pilules et tu te débrouilles sur tes toilettes. Une IVG par aspiration, c'est hospitalisation de jour, consult' anesthésie, la réservation d'un bloc ...
Donc les gynécos ont souvent tendance à essayer de te convaincre de pas les emmerder !
Donc les gynécos ont souvent tendance à essayer de te convaincre de pas les emmerder !
@SwoonSwoon Il me semble que ça dépend de l'avancée de ta grossesse (je crois qu'à la fin tu ne peux pas passer par la médicamenteuse, mais je me trompe peut-être ?)
Personnellement si ça devait m'arriver je choisirais de rester faire ça chez moi, j'ai du mal avec les opérations et j'aurais besoin de le vivre/sentir je pense. En tout cas j'espère que j'aurais droit à des jours de congés, même si je n'ai pas de complications physiques, parce que c'est quand même éprouvant c't'affaire. Courage à toutes celles qui sont passées par là et qui ont témoigné, et je souhaites aux prochaines de tomber sur un/e gynéco à l'écoute
Personnellement si ça devait m'arriver je choisirais de rester faire ça chez moi, j'ai du mal avec les opérations et j'aurais besoin de le vivre/sentir je pense. En tout cas j'espère que j'aurais droit à des jours de congés, même si je n'ai pas de complications physiques, parce que c'est quand même éprouvant c't'affaire. Courage à toutes celles qui sont passées par là et qui ont témoigné, et je souhaites aux prochaines de tomber sur un/e gynéco à l'écoute
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