C'est "marrant" parce que j'ai pas du tout eu l'impression que ça ait été une option possible ^^"
Un arrêt de travail pour une IVG, c'est « injustifié » selon la secrétaire générale du Syndicat des Gynécologues
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
C'est "marrant" parce que j'ai pas du tout eu l'impression que ça ait été une option possible ^^"
@Pectine75 alors si c'est pas trop lol, pourquoi t'estimes qu'elles devraient se servir de leur jour de congés payés pour ça ??? 
Ah mais je suis bien d'accord que ce sont deux choix personnels. Par exemple, je suis aussi bien agacée de la convention tacite qui veut que les collègues ayant des enfants soient prioritaires sur les vacances, notamment à Noël/Jour le l'An. Tout ce qui est interférence et poids de la vie perso sur le boulot me dérange en fait et m'apparaît injustifié.
Pour justement pouvoir vivre cette épreuve comme elles le choisissent, jusqu'au bout. Pour ne pas être dépendante de la décision de quelqu'un d'autre. Pour pouvoir choisir de prendre tout le temps qu'elles-même jugent nécessaire.@Pectine75 alors si c'est pas trop lol, pourquoi t'estimes qu'elles devraient se servir de leur jour de congés payés pour ça ???
@NatArocas
Je crois que pour l'accompagnement elle parlait d'IVG médicamenteuse parce que le SYNGOF a déclaré :
" Le SYNGOF souligne qu’un adulte accompagnant doit obligatoirement être présent le jour du saignement. Faut-il prévoir un arrêt de travail pour l’accompagnant dans ce cas ? "
(ce qui veut dire en plus qu'iels ne connaissent même pas les procédurepuisqu'il est conseillé d'être accompagné en cas de complication mais absolument pas obligatoire.)
Ouais c'est un peu flou, on m'avait demandé si j'avais quelqu'un avec moi une fois à mon domicile les 1eres 24h mais pas que je vienne accompagnée c'est pour ça que je me permettais de douter car j'avais l'impression qu'ils demandaient un accompagnant à l'hôpital !
Du coup si vraiment quel que soit la méthode choisie l'arrêt n'est pas nécessaire pour elle, effectivement c'est une grosse connasse et là j'ai pas du tout envie de nuancer !
Déjà que cette affaire me filait la gerbe, après lecture de cette article et 2-3 vérifications je viens de réaliser que j'ai passé une partie de ma scolarité avec l'une des filles de cette femme.
Je reviens je vais vomir =)
Je reviens je vais vomir =)
@Pectine75 mais en quoi avoir un arrêt maladie c'est ne pas choisir jusqu'au bout ? 
Dans congés payés, y'a payés hein...
Dans congés payés, y'a payés hein...
@Aelewen : je ne sais pas quel(s) médecin(s) tu fréquentes ou si c'est moi qui vit un miracle en ayant la chance de côtoyer des pros mais oui en 2016 un médecin avec qui je ne me sens pas à l'aise ou qui ne me comprend pas ou qui n'est pas à l'écoute de son patient, j'en change.
Donc oui si moi je me sens mal mais que plusieurs pros jugent que ce n'est pas médical, je me mettrais à réfléchir.
Donc oui si moi je me sens mal mais que plusieurs pros jugent que ce n'est pas médical, je me mettrais à réfléchir.
Exactement ! On a pas tous la même capacité de récupération physique, le même degré de tolérance à la souffrance physique ou psychologique donc on devrait choisir. Il y aurait forcément des gens pour en abuser malgré tout, et d'autres pour refuser d'en "profiter" alors qu'ils en auraient bien besoin mais ça resterait la décision de chacun, je suis tellement de ton avis !
C'est ce que je soulignais avec l'idée que si ils donnaient toujours l'arrêt de travail à toi de décider si tu le prends ou non à terme
Après ne pas en demander un dès le début en se disant que tu vas bien le vivre si tu n'as jamais connu ça je trouve que c'est pas envisageable par contre (mais c'est un autre débat !)
En tant que médecin travaillant en centre d'IVG je me permet d'apporter quelques précisions sur quelques points:
- l'entretient avec une psychologue ou conseillère conjugale n'est obligatoire que pour les mineures. Il doit être systématiquement proposé aux majeures mais n'est pas obligatoire dans ce cas là.
- Il existe 2 techniques d'IVG: médicamenteuse et par aspiration (ou chirurgicale). En général, l'IVG chirurgicale ne nécessite qu'un jour de repos, et le lendemain ça va déjà mieux. L'IVG médicamenteuse déclenche effectivement une fausse couche artificielle, donc le résultat est aléatoire et toutes les femmes ne réagissent pas pareil. Certaines ont de la chance et expulsent l'oeuf le jour même, quasiment sans douleur, d'autres malheureusement ont de fortes douleurs malgré les médicaments qu'ont donne pour les éviter, et parfois saignent longtemps, notamment en cas de rétention de caillots dans l'utérus.
Comme pour les règles, on n'est donc pas toutes égales devant la nature, et là je ne parle que de l'aspect physique. D'un point de vue psychologique, c'est pareil. Certaines vont le vivre plutôt bien, et pour d'autres ça va être très difficile, d'où l'intéret d'être à l'écoute de ce que vit la personne.
Au final, si certaines n'auront pas besoin d'arrêt ou juste 1 jour, certaines auront besoin de plus, et pas nécessairement en cas de complications. MMe Paganelli et ses généralités peuvent aller se rhabiller, sous ses couverts de grande féministe à la noix. Un bon professionnel, sage-femme ou médecin, doit surtout être à l'écoute, et s'adapter en fonction de la situation et du vécu de la patiente. Il n'y a effectivement que la femme elle-même qui sait ce qu'elle ressent, il suffit de l'écouter, c'est pas très compliqué quand même, je sais on n'apprend pas ça pendant nos études de médecine mais on a le droit de changer...
Et aussi: j'en ai marre que l'IVG soit toujours considérée comme un acte à part. Il n'y a pas de législation à part pour les autres actes, que pour l'IVG, avec toujours l'idée que l'IVG est un acte de confort, caprice de femme. Ca me saoule. Est-ce qu'on fait des arrêts de travail pour les interventions de chirurgie esthétique? Bah oui, alors si la nana qui se fait refaire le nez ou les seins a le droit a un arrêt, pourquoi celle qui fait une IVG n'en aurait pas le droit? Ridicule et scandaleux.
- l'entretient avec une psychologue ou conseillère conjugale n'est obligatoire que pour les mineures. Il doit être systématiquement proposé aux majeures mais n'est pas obligatoire dans ce cas là.
- Il existe 2 techniques d'IVG: médicamenteuse et par aspiration (ou chirurgicale). En général, l'IVG chirurgicale ne nécessite qu'un jour de repos, et le lendemain ça va déjà mieux. L'IVG médicamenteuse déclenche effectivement une fausse couche artificielle, donc le résultat est aléatoire et toutes les femmes ne réagissent pas pareil. Certaines ont de la chance et expulsent l'oeuf le jour même, quasiment sans douleur, d'autres malheureusement ont de fortes douleurs malgré les médicaments qu'ont donne pour les éviter, et parfois saignent longtemps, notamment en cas de rétention de caillots dans l'utérus.
Comme pour les règles, on n'est donc pas toutes égales devant la nature, et là je ne parle que de l'aspect physique. D'un point de vue psychologique, c'est pareil. Certaines vont le vivre plutôt bien, et pour d'autres ça va être très difficile, d'où l'intéret d'être à l'écoute de ce que vit la personne.
Au final, si certaines n'auront pas besoin d'arrêt ou juste 1 jour, certaines auront besoin de plus, et pas nécessairement en cas de complications. MMe Paganelli et ses généralités peuvent aller se rhabiller, sous ses couverts de grande féministe à la noix. Un bon professionnel, sage-femme ou médecin, doit surtout être à l'écoute, et s'adapter en fonction de la situation et du vécu de la patiente. Il n'y a effectivement que la femme elle-même qui sait ce qu'elle ressent, il suffit de l'écouter, c'est pas très compliqué quand même, je sais on n'apprend pas ça pendant nos études de médecine mais on a le droit de changer...
Et aussi: j'en ai marre que l'IVG soit toujours considérée comme un acte à part. Il n'y a pas de législation à part pour les autres actes, que pour l'IVG, avec toujours l'idée que l'IVG est un acte de confort, caprice de femme. Ca me saoule. Est-ce qu'on fait des arrêts de travail pour les interventions de chirurgie esthétique? Bah oui, alors si la nana qui se fait refaire le nez ou les seins a le droit a un arrêt, pourquoi celle qui fait une IVG n'en aurait pas le droit? Ridicule et scandaleux.
La question n'est pas d'imposer un arrêt de travail à toutes les personnes qui avortent. Si quelqu'un préfère gérer ça en posant des congés, pourquoi pas.
Mais il est impératif que ce soit une possibilité pour les gens qui en ont besoin.
On fonctionne tous différemment, si on a pas besoin de x jours d'arrêt pour son extraction des dents de sagesse/sa rhinoplastie/son ivg/sa grippe, bah on les prend pas. On est libre.
Le fait de devoir poser des congés pour ça, je suis pas pour, tout simplement parce que ça peut être compliqué de se dégager un ou deux jours de congés selon la profession/le poste/etc, que ça empiète sur le "capital" des congés de la personne, et que symboliquement je trouve ça un peu culpabilisant dans le cas d'une ivg (un petit côté "démerde toi avec tes erreurs, et en privé s'il te plaît")
Mais il est impératif que ce soit une possibilité pour les gens qui en ont besoin.
On fonctionne tous différemment, si on a pas besoin de x jours d'arrêt pour son extraction des dents de sagesse/sa rhinoplastie/son ivg/sa grippe, bah on les prend pas. On est libre.
Le fait de devoir poser des congés pour ça, je suis pas pour, tout simplement parce que ça peut être compliqué de se dégager un ou deux jours de congés selon la profession/le poste/etc, que ça empiète sur le "capital" des congés de la personne, et que symboliquement je trouve ça un peu culpabilisant dans le cas d'une ivg (un petit côté "démerde toi avec tes erreurs, et en privé s'il te plaît")
Les congés que tu en aies "besoin" ou pas tu peux les prendre, y'a pas de congés payés justifiés ou non.@Pectine75 mais en quoi avoir un arrêt maladie c'est ne pas choisir jusqu'au bout ?
Dans congés payés, y'a payés hein...
Discussions similaires
