Je suis TOTALEMENT d'accord. Le burkini n'est PAS un simple vêtement banal %on s'habille comme on veut" non. @Mymy je te conseille vraiment de regarder cette vidéo et de se pencher sur le récit des journalistes ou chercheurs concernés !
Un arrêté « anti-burkini » suspendu par le Conseil d’État : vers la fin d’une indigne polémique ?
- Initiateur de la discussion Mymy Haegel
- Date de début
Un burkini pour moi c'est une burqa de plage qui te permet de te baigner...Porter la burqa c'est illégal.
Porter un burkini n'est pas du prosélytisme, c'est juste porter un burkini. "Prosélytisme : Zèle déployé pour répandre la foi, pour faire des adeptes, des prosélytes; p.ext., souvent péj., zèle déployé pour convertir autrui à ses idées, pour tenter d'imposer ses convictions". La personne porte son burkini, fait sa vie sans te parler, en quoi elle essaye de convaincre qui que ce soit ?
En quoi un signe d'appartenance religieuse est du prosélytisme en soi ? ()
On n'a pas besoin de parler pour faire du prosélytisme...mais tu es bien naïve si tu crois que ce n'est pas du prosélytisme...de plus en plus de femmes musulmanes subissent justement des pressions ...on leur met sous les yeux des femmes qui, elles, protègent soit disant leur pudeur par rapport aux hommes en ne se mettant pas en maillot de bain classique, on leur fait ainsi comprendre qu'elles ne sont pas de bonnes musulmanes...
Alors toi peut-être ça ne t'atteint pas mais pour de jeunes musulmanes qui n'osent pas s'opposer à cette vision ou même pour d'autres jeunes filles cela sera différent...
@Mymy Ah clairement je ne généralise pas au Maghreb tout entier ! Pour être plus précise c'était en Algérie, je me doute que la situation est sans aucun doute différente selon les pays et même les villes ! Ceci dit j'ai fait de nombreuses plages, dans différentes villes, et à chaque fois la réaction était la même, on me regardait déjà mal quand je me baladais en robe/jupe/short court, le nombre de fois où je n'ai même pas osé me mettre en maillot ... Et la fois où je l'ai fait, on m'a vraiment regarde comme un bout de viande/de travers tout du long, j'ai écourté ma baignade assez rapidement. Pour avoir discuté avec des membres de ma famille, vivant dans différentes villes, de différentes tailles, il devient de plus en plus difficile pour les femmes de trouver des plages où elles peuvent se baigner en maillot ; il est souvent plus simple de payer une journée dans un club privé ou l'accès à une plage privée pour eviter de se faire embêter.
Ceci dit, je ne généralise pas à l'ensemble de la région, ni à l'ensemble des pays arabes : je suis désolée si telle a été l'impression qui se dégageait de mon message, je me contentais de présenter une expérience personnelle
(Au passage, je ne sais pas du tout si mon "type" a pu jouer : je me fond parfaitement dans la masse la bas. Après, il reste à mes yeux un sacré problème de société qui empire d'année en année, et dont toutes les femmes de ma famille - très modernes, refusant toutes de porter le voile, avec un haut niveau d'études/un travail qui correspond aux dites études - souffrent. Elles subissent au quotidien des pressions, notamment vis à vis de leur refus de porter le voile)
Ceci dit, je ne généralise pas à l'ensemble de la région, ni à l'ensemble des pays arabes : je suis désolée si telle a été l'impression qui se dégageait de mon message, je me contentais de présenter une expérience personnelle
(Au passage, je ne sais pas du tout si mon "type" a pu jouer : je me fond parfaitement dans la masse la bas. Après, il reste à mes yeux un sacré problème de société qui empire d'année en année, et dont toutes les femmes de ma famille - très modernes, refusant toutes de porter le voile, avec un haut niveau d'études/un travail qui correspond aux dites études - souffrent. Elles subissent au quotidien des pressions, notamment vis à vis de leur refus de porter le voile)
@Framboise63 : Mais comment tu peux savoir comment est réceptionné ce signe et comment il est interprété ? 
Je suis désolée mais ça ne rentre toujours pas sous la définition de prosélytisme où il faut que la personne tente de te convaincre.
Et non ce n'est pas une burqa de plage, puisque le visage reste découvert. Le mot choisi par la créatrice pour le désigner est un choix discutable mais bon.
(Sinon restons-en là, je doute qu'on puisse trouver un point d'accord
)
Je suis désolée mais ça ne rentre toujours pas sous la définition de prosélytisme où il faut que la personne tente de te convaincre.Et non ce n'est pas une burqa de plage, puisque le visage reste découvert. Le mot choisi par la créatrice pour le désigner est un choix discutable mais bon.
(Sinon restons-en là, je doute qu'on puisse trouver un point d'accord
)
Dernière édition :
@Castette merci pour ta réponse Je suis d'accord avec toi sur le fait que c'est evidemment mieux de faire partie de ceux qu'on défend pour les défendre au mieux, bien sur qu'il faut faire partie de leur mode de vie pour le comprendre et combattre les injustices de la bonne façon, sur ce point je te rejoint entierement ! Mais la je ne cherche pas à défendre la cause des musulmanes, mais juste la cause des femmes.... Je me sens concernée autant qu'elle par tout cela, c'est un debat trés long et complexe, mais je pense que si on encourage cela alors ça ira en empirant, l'emprisonnement augmentera de jour en jour, on voit deja des communes en France qui ont reçu des demandes pour que les piscines municipales soit uniquement pour les femmes entre 14 et 16h, pour qu'elle y soient "tranquille" ? Ça veut dire qu'il vaut mieux enfermer les femmes plutôt que d'éduquer les hommes? Je trouve cela grave... idem pour une auto-ecole qui devait ouvrir le 22/08 en France, elle avait pour projet une salle de code pour homme, et une pour femme, afin d'être plus tranquille, ça me fait peur, j'ai envie que mes enfants grandissent comme moi dans une école mixte, j'ai envie que mes filles apprennent ce qu'est leur corp, qu'elles en sont l'unique proprietaire, qu'il n'est pas un objet, qu'elles n'ont pas à le cacher, et que les garçons sont responsables de ce qu'ils font. Je ne veux pas que ma fille vive dans un pays ou les garçons et les filles sont séparés à la récré parce que "les garçons peuvent toucher les filles sinon", donc en cela, je me sens forcément concernée par ce debat, c'est l'endroit ou j'ai toujours vécu..
Comme @Ada or ardor le mentionne, le burkini s'apparente plus au voile (le hijab) pour se baigner, qu'à la burqa. Parce qu'il est moins couvrant que la burqa (le visage reste découvert avec le burkini et le hijab, pas avec la burqa).
La burqa est interdite (dites-moi si je me trompe) mais pas le hijab.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Comment je peux le savoir ? Parce que mon métier me met au contact de jeunes musulmanes tiraillées et crois moi c'est très difficile pour elles et c'est pour ça que j'assimile toutes ces tenues religieuses extrêmes pour du prosélytisme vis à vis de jeunes filles fragiles...Apres si le terme te pose problème ce n'est pas ça le plus important...ce que je veux faire comprendre c'est qu'à forçe de vouloir défendre l'indéfendable sous couvert de tolérance On a tout faux mais c'est connu l'enfer est pavé de bonnes intentions...@Framboise63 : Mais comment tu peux savoir comment est réceptionné ce signe et comment il est interprété ?
Et non ce n'est pas une burqa de plage, puisque le visage reste découvert. Le mot choisi par la créatrice pour le désigner est un choix discutable mais bon.
@Castette mais justement, au sein du féminisme concernant les personnes de culture musulmanes il y a plusieurs écoles et notamment une qui lutte contre le voile et autre ; donc quand moi athée je critique ce genre de signes religieux ce n'est pas pour "leur dire ce qu'elle doivent faire" mais en soutien de ces féministes, et pourtant cela m'est reproché...
Oui en effet mais ça reste toujours une tenue religieuse...la burqa ne se trouve majoritairement qu'en Afghanistan je suppose...le niqab par contre se voit de plus en plus en France...
Et oui on va vers une régression des droits de la femme petit à petit mais sûrement si on laisse faire et après ce sera impossible de faire marche arrière...
J'arrête pas d'entendre et de lire que le niqab est de plus en plus courant en France. Mais je n'arrive pas à comprendre: je vis en Ile de France, j'habite en Essonne, je traverse Paris tous les jours et je travaille dans les Hauts de Seine. Et des niqab.. ben je n'en ai jamais vu. Et je n'en vois pas plus aujourd'hui. En revanche oui, je vois des femmes avec un voile dans les cheveux, et je ne suis personne pour présumer du fait qu'elles soient musulmanes ou non.
Va-t-on demander à la mamie blanche du coin pourquoi elle se cache les cheveux avec un voile? C'est okay si t'es pas musulman?
Va-t-on demander à la mamie blanche du coin pourquoi elle se cache les cheveux avec un voile? C'est okay si t'es pas musulman?
Discussions similaires
