Une étudiante exclue de son collège à cause d'une jupe trop longue

[Lady Stardust]

Oui je connais la définition « intimidation (ou humiliation) des salopes » ou « couvrir de honte les salopes »

Alors, visiblement tu n'es pas au courant mais, en France (et dans le reste du monde aussi), les filles et les femmes sont des êtres variés et différents (regarde dans la rue, tu vois toutes les filles habillées pareilles? Toutes les filles que tu connais ont les mêmes goûts? Bah non, les filles, même de la même tranche d'âge, ne sont pas un groupe uniforme d'êres indifférenciés, il s'agit d'individus différents, même si les gens leur / certaines se collent des étiquettes, et qu'au niveau de l'apparence des effets de groupe peuvent jouer, mais pas que).

Ainsi, il existe plein de filles qui s'habillent comme elles le veulent, pour plein de raisons différentes (certaines pour séduire oui, mais d'autres pour elles, par qu'elles trouvent ça plus confortable, etc), dont tu n'as pas l'air de connaîre l'existence. Il y en a même qui au collège/lycée ne "pensent pas aux mecs", pour certaines ça a même un nom, ça s'appelle des homosexuelles.

Spoiler

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Pour le coup du slut-shaming, si tu relis la définition et tes posts plein de jugements négatifs sur les filles qui s'habillent "trop courts", tu es en plein dedans

 

[PetitePaille]

@PetitePaille Personnellement quand j'avais moins de 17 ans, ça ne me serait jamais venu à l'idée que la façon de m'habiller pouvait attirer le regard des hommes. Déjà parce qu'étant mal dans ma peau, je ne pouvais pas attirer le regard des hommes. Et même si j'avais pensé ça, pour moi "homme" ça s'arrêtait à l'âge que j'avais (ou maximum deux ans de plus). Je mettais ce genre d'habits uniquement parce qu'ils étaient beaux et aussi pour montrer aux autres filles que moi aussi j'étais normale, que je pouvais mettre de jolis hauts et de jolis bas. Et effectivement à partir de 17 ans je me suis rendue compte que mettre des décollectés et des jupes attiraient le regard des hommes, ce qu'y fait que progressivement, j'ai arrêté ce genre de tenues parce que j'ai commencé à me sentir moins à l'aise avec, à avoir des remarques et tout. Mais j'ai toujours mes petits hauts dans le placard qui m'attendent et que je brûle d'envie de mettre parce que vraiment, ils sont trop beaux quoi !

Non mais je suis d'accord mais si on remonte à la source de mes messages je parlais pas de petits tops sympas mais de quelque chose de beaucoup plus osé.. Après les moeurs ont peut être changé aussi, quand je vois ma voisine de 15 à peine, elle en sait déjà beaucoup plus sur le sujet de la drague etc et quand je l'entends avec ses amis c'est limite si elles se prennent pour des conseillères en séduction + avec toutes les images "assez" à caractère sexuelle dans les clips, sur internet etc je pense que les filles de cet âge aujourd'hui s'en rendent peut être plus compte qu'avant..

 

[PetitePaille]

Alors, visiblement tu n'es pas au courant mais, en France (et dans le reste du monde aussi), les filles et les femmes sont des êtres variés et différents (regarde dans la rue, tu vois toutes les filles habillées pareilles? Toutes les filles que tu connais ont les mêmes goûts? Bah non, les filles, même de la même tranche d'âge, ne sont pas un groupe uniforme d'êres indifférenciés, il s'agit d'individus différents, même si les gens leur / certaines se collent des étiquettes, et qu'au niveau de l'apparence des effets de groupe peuvent jouer, mais pas que).

Ainsi, il existe plein de filles qui s'habillent comme elles le veulent, pour plein de raisons différentes (certaines pour séduire oui, mais d'autres pour elles, par qu'elles trouvent ça plus confortable, etc), dont tu n'as pas l'air de connaîre l'existence. Il y en a même qui au collège/lycée ne "pensent pas aux mecs", pour certaines ça a même un nom, ça s'appelle des homosexuelles.

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Pour le coup du slut-shaming, si tu relis la définition et tes posts plein de jugements négatifs sur les filles qui s'habillent "trop courts", tu es en plein dedans

donc je ferais du slut shaming alors que je m'habille moi même court... hum ma foi si tu le dis.

 

[Lady Stardust]

donc je ferais du slut shaming alors que je m'habille moi même court... hum ma foi si tu le dis.

Bah tu émets bien des tas de jugements négatifs sur les filles qui s'habillent "trop courts"... notamment quand tu parles de shorts qui montrent les fesses (très courants au collège ), de "vulgarité", de "filles qui abusent clairement" (niveau short, plus courts que les tiens).

Relis toi, tes posts font clairement des jugements négatifs sur certaines filles à cause de leur tenue, elles sont "vulgaires", mmmmmh, mais comment ca s'appelle alors faire ce genre de choses?

 

[PetitePaille]

Bah tu émets bien des tas de jugements négatifs sur les filles qui s'habillent "trop courts"... notamment quand tu parles de shorts qui montrent les fesses (très courants au collège ), de "vulgarité", de "filles qui abusent clairement" (niveau short, plus courts que les tiens).

Relis toi, tes posts font clairement des jugements négatifs sur certaines filles à cause de leur tenue, elles sont "vulgaires", mmmmmh, mais comment ca s'appelle alors faire ce genre de choses?

Très courant au collège, peut être pas quand même... Mais une fille qui viendrait par exemple avec des bas résilles, talons de 10cm et short je trouve ça vulgaire et tout simplement parce que même si la dite fille ne s'en rend pas compte ça a clairement une connotation sexuelle dans le pays ou on vit et je pense que tu peux demander à pas mal de mères et beaucoup ne laisseraient pas leurs filles sortir comme ça..

 

[Lady Stardust]

Très courant au collège, peut être pas quand même... Mais une fille qui viendrait par exemple avec des bas résilles, talons de 10cm et short je trouve ça vulgaire et tout simplement parce que même si la dite fille ne s'en rend pas compte ça a clairement une connotation sexuelle dans le pays ou on vit et je pense que tu peux demander à pas mal de mères et beaucoup ne laisseraient pas leurs filles sortir comme ça..

Là tu es pile-poil dans un jugement de slut-shaming (connotation sexuelle et jugement négatif), que d'autres personnes que toi pensent la même chose ça n'en fait pas moins du slut-shaming (mais tu as visiblement décidé de ne pas vouloir comprendre le problème qu'il y a à juger des filles, inconnues ou pas, sur leur tenue, sur des critères complètement arbitraires d'ailleurs, combien de personnes feraient du slut-shaming à ton encontre car la "vulgarité" et le "trop" court c'est subjectif, et te calagoguerait, comme tu le fais pour d'autres, comme "fille qui abuse" et "fille vulgaire"?).

 

[Ada or ardor]

PetitePaille : 23 messages, la plupart sur le même registre, pas de présentation, pas d'avatar .
Je ne dis pas qu'il ne faille pas répondre hein, mais ça a tout l'air d'un troll .

 

[PetitePaille]

PetitePaille : 23 messages, la plupart sur le même registre, pas de présentation, pas d'avatar .
Je ne dis pas qu'il ne faille pas répondre hein, mais ça a tout l'air d'un troll .

Pas d'avatar ne veut pas dire troll, mes opinions sont juste différentes et il faut croire que je ne suis pas la seule puisque les collèges et lycée font des règlements précisant les tenues acceptées ou non.. ou alors nous sommes toute victime de slut shaming ?

 

[MissMachine]

Pas d'avatar ne veut pas dire troll, mes opinions sont juste différentes et il faut croire que je ne suis pas la seule puisque les collèges et lycée font des règlements précisant les tenues acceptées ou non.. ou alors nous sommes toute victime de slut shaming ?

Pour répondre à ta dernière question : oui.

 

[Maud Kennedy]

Pas d'avatar ne veut pas dire troll, mes opinions sont juste différentes et il faut croire que je ne suis pas la seule puisque les collèges et lycée font des règlements précisant les tenues acceptées ou non.. ou alors nous sommes toute victime de slut shaming ?

C'est faux:les réglements sont en général très vagues sur ce qui est accepté ou non. De mémoire,il me semble qu'elles doivent être décentes,avec tout l'arbitraire que ça suppose. Les principaux/les de collège et les proviseur(e)s de lycée ne peuvent pas mettre ce qu'ils veulent dans le réglement,ce qui ne les empêche pas de sévir quand ils jugent que ce n'est pas décent.
Ca ne veut pas dire qu'ils auront forcément raison au final:j'ai discuté avec une élève d'un lycée qui a fait énormément parler à la rentrée 2013 parce que la direction voulait interdire certaines tenues(dont les bermudas il me semble) mais devant la polémique,ils ont cédé.
Quant à ta dernière question,la réponse est oui pour faire court mais en réalité,je pense que le gros problème,c'est que les femmes sont bien davantage jugées sur leurs tenues que les hommes.

 

[PetitePaille]

On ne sera jamais d'accord de toute façon, je trouve qu'interdire certains habits dans l'enceinte des collège et lycée est plutôt sain et vous pensez le contraire donc autant s'arrêter la, je ne pense pas que ni vous ni moi changerons d'avis

 

[NoirCobalt]

@Laeliwo ce que j'ai compris de l'histoire (en regardant en diagonale le 19.45 de M6, pour citer mes sources) c'est que l'élève en question faisait partie d'un groupe d'une vingtaine de jeunes filles qui se serait fait remonter les bretelles à propos du port du voile et qui avait donc arrêté de le porter, mais en ne portant plus que des jupes longues + tuniques exclusivement. Lla proviseure disait que c'était une façon entre elles d'afficher leur religion même sans porter le voile, et que donc c'était ostentatoire, donc du prosélytisme. Donc qu'on leur avait demandé de ne pas porter et une jupe longue et une tunique, chose que deux de ces élèves, dont cette élève donc, ont refusé de faire et elles se sont fait renvoyer. Mais j'arrive 10 ans trop tard avec mon explication

J'ai lu des commentaires en faveur de l'interdiction pour les élèves de porter des signes ostentatoires de religion, mais en fait je ne comprends pas vraiment l'intérêt, parce qu'en général dans une classe on sait de quelle religion les gens se réclament ou pas (et le but il me semble que c'est aussi d'apprendre à vivre ensemble, en se respectant les un.e.s et les autres) donc ça me paraît assez hypocrite et inutile d'interdire aux élèves de porter un signe religieux (d'ailleurs dans mon lycée plein de filles avaient des petits pendentifs avec main de Fatma, croix chrétienne, étoile de David et autres médaillon religieux, personne ne leur disait rien et de toutes façons il serait malvenu de fouiller sous les pulls de jeunes filles).

Je vois pas en quoi porter un signe religieux revient forcément à faire du prosélytisme (puisqu'on nous a balancé ce mot à toutes les sauces aujourd'hui)

Spoiler: Définition selon le Larousse

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Pour moi porter un signe religieux ce n'est pas faire du prosélytisme. Puisqu'on a la liberté de choisir librement de pratiquer ou non un culte, pourquoi on aurait pas le droit de le montrer ? Parce que l'école est laïque ? C'est pas ça la laïcité. Les élèves sont pas des représentants de l'état/fonction publique que je sache (ou j'ai rien compris ?)

Ce que je trouve fatigant d'hypocrisie c'est que sous couvert de laïcité on s'en prend toujours aux mêmes, en pinaillant sur tout et n'importe quoi, et surtout des broutilles.
Et après il y en a pour se plaindre qu'"ils se radicalisent et deviennent extrêmistes" et qui cient à la charia dans leurs villes.
Non mais franchement, à être traités comme ça, qu'est ce que ça aurait de si surprenant ?!